Ladetechnik bei zwei unterschiedlichen Batterien und Solar

Verfasst am: 30.03.2021 14:03:35 Titel:

Jetzt haut Euch doch nicht!

@ Jimny: Naja, der TE wollte wissen, ob er etwas kaputtmacht, wenn er die Schaltung so lässt, wie sie jetzt ist. Ich habe schon den Eindruck, dass ich diese Frage beantwortet habe. (Aber vielleicht meldet er sich ja selber und äußert, ob mein Beitrag – und die folgende Diskussion – ihn weitergebracht haben oder nicht ...)

Völlig recht hast Du natürlich damit, dass mein Beitrag viel "Information aus dritter Hand" enthält. Das finde ich aber nicht verwerflich; letztlich hat man ja doch alles, was man gelernt hat, immer von irgend jemand Anderem erfahren – sei es schriftlich oder im direkten Kontakt. Einzige Ausnahme: Wissen, das man sich selbst, beispielsweise eperimentell oder empirisch, erarbeitet hat. Auch da wird aber wieder (meist unbewusst) eine Synthese eintreten mit dem Wissensbestand – ich sag mal neudeutsch: dem Background – den man wiederum irgendwann vorher irgendwie nach und nach durch Informationen von anderen (Dritten) aufgebaut hat. – Und in meinem Fall ist es eben so, dass ich durch das, was ich durch Austausch mit dem erwähnten Batteriespezialisten erfahren habe, sehr viel dazugelernt habe. Insbesondere finde ich es sehr erhellend, sich den Unterschied zwischen den unterschiedlichen Plattenlegierungstypen zu vergegenwärtigen. Das hilft in vielen Fällen einzuschätzen, ob man die eigene Batterie vielleicht missbraucht oder schädigt, ohne es zu wissen.

Freilich wäre es eine feine Sache, sich das Datenblatt der Batterien anzusehen. – Leider wird das nicht in jedem Fall möglich sein, weil ein solches nicht immer problemlos verfügbar ist. (Bei meiner online gekauften Gel-Batterie war es beispielsweise so.) Ich denke dennoch, dass man mit dem pauschalen Betrachten hier durchaus schon weiterkommt. Ich jedenfalls glaube jemandem, der mir sagt, dass bei allen verschlossenen (nicht GEschlossenen) Batterien davon auszugehen ist, dass es sich um CA-CA-Batterien handelt, sofern dieser Jemand sich wirklich seit über 30 Jahren intensiv mit Blei-Säure-Batterien beschäftigt – und sie nicht nur einfach nach dem "weg-ist-weg"-Prinzip in möglichst großer Zahl verhökert, sondern sie auch nach so vielen Jahren systematisch untersucht, Ladeversuche mit unterschiedlichen Ladegeräten und -strategien unternimmt und protokolliert – und mir seine Aussagen daher nicht nur theoretisch einleuchtend erscheinen, sondern auch durchaus empirisch und experimentell abgesichert sind.

Völlig korrekt ist natürlich prinzipiell Deine Aussage, dass Überladen die Plattenkorrosion fördert und somit die Nutzungsdauer des Akkus verkürzt. Zutreffend ist aber laut der langjährigen Beobachtung meines "Dritten" auch, dass in der Praxis so gut wie nie ein Akku durch Überladung und daher vorzeitigen Zusammenbrechen der Platten hinscheidet, sondern fast immer durch fortdauernde Mangelladung und daher fortschreitende Sulfatierung von unten her. – Das glaub ich ihm jetzt einfach mal, zumal er festgestellt hat, dass mindestens 40% der (etwa von Autowerkstätten, aber auch von Autoelektrik-Läden) als "tot" ausgesonderten Batterien mit geeignetem Ladeverfahren wieder "reanimiert" werden können und dann wieder jahrelang tadellos funktionieren. Sollten Dir da andere Erfahrungen vorliegen: immer her damit, ich finde das Thema ungemein spannend und brenne darauf, mehr darüber zu erfahren!

Letztlich ist das Ganze halt das übliche Problem von Internet-Foren: Einer stellt eine Frage, andere äußern eben das dazu, was ihrer Erfahrung und/oder ihren Kenntnisstand entspricht. Genau das habe ich getan. – Und ich glaube, von Ausnahmen abgesehen wird niemand den Anspruch erheben, dass das, was er da schreibt, die endgültige universelle Weisheit und Wahrheit ist, quasi die Antwort auf alle Fragen.
(Denn die ist ja sowieso 42.) Supi

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Einfach mal so:

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Verfasst am: 31.03.2021 02:13:38 Titel:

Lottogewinnvordrängler Mit dabei seit Ende 2020

Da hat dann wohl jemand der Ahnung hat was erklärt.
Danke. Blumen für Dich

Verfasst am: 31.03.2021 11:40:23 Titel:

Danke für die Blumen. – Aber nicht zu viel Lob, sonst bild ich mir noch was drauf ein ...

Verfasst am: 31.03.2021 13:26:34 Titel:

viel input und viel gepöbel. Supi

ich hab die genauen modelle der batterien und des ladereglers nicht mit dazu geschrieben da ich nicht erwartet hatte das sich jemand die mühe macht mir alles komplett "auszuarbeiten"

der laderegler von der wildsau ist im prinzip genau das wonach ich gesucht hatte. das ich den kauf ist eher unwarscheinlich bei dem preis.

wenn ich das ganze hier aber nun richtig verstanden habe ist mein aufbau "halb so wild" wenn ich mich halbwegs regelmässig um die starterbatterie kümmere und wasser nachkippe (ist keine von diesen verschlossenen wartungsfreien)

@wildsau

Verfasst am: 01.04.2021 13:02:09 Titel:

Verfasst am: 01.04.2021 14:37:40 Titel:

Ich sehe das genau so.
Den Aufbau so simpel wie möglich halten.
Hatte letztes Jahr gezwungener Maßen ein großes Sportboot für einen Freund umgebaut.
Da wurde reichlich gebastelt und versucht mit viel Hirnschmalz irgend ein tolles System zusammenzubauen, was unter dem Strich nicht funktionierte!

Hatte dann alles raus geworfen.
Verbaut waren unterschiedliche Batterien.Eine Mischung aus Verbraucher und Startbatterie.
Dumm nur, das der Eigner das Boot nach längerer Liegezeit wegen falscher Entladung nicht mehr starten konnte und auch kaum eine Möglichkeit hatte, schnell den Kutter in Betrieb zu setzten. Außer mit einem Starthilfekabel im Motorraum zu verschwinden. Ein Traum!!!

Endaufbau von mir war dann wie folgt:

3 baugleiche offene Standard Batterien die über 3 Ctek Ladegeräte direkt vom Landstrom versorgt werden.
Jede Batterie versorgt einen Batterieschalter.
Die 3 Schalterabgänge habe ich auf eine Kupferschiene geführt.
Von dort aus wurde der Starter und das komplette Boot versorgt, an dem auch eine kleine PV Anlage hängt, die nur die vorgewählte Batterie versorgt.
Der Lade-Ausgang der Lichtmaschine hängt an einem Ladeverteiler der modernen Baureihe ohne Spannungsverlust an der Diode. An ihm hängen die 3 Batterien, die so bei laufendem Motor unabhängig von einander geladen werden.

Wird jetzt bei längerer Liegezeit eine Batterie schwach, so schaltet man einfach auf die Nächste um, bis man bei der letzten Reserve angelangt ist und startet damit den Motor, woraufhin alle Batterien geladen werden.

Die Kupferschiene hat den Vorteil, das man an ihr einfach weitere Schalter anbauen kann.
In diesem Fall hing da noch ein 4. Schalter der einen Wechselrichter bei Bedarf versorgte.
In der ursprünglichen Version funktionierte er nicht, weil nicht genügend Spannung bei ihm ankam.
Das Problem konnte ich durch den neuen Aufbau damit auch beheben.

So kommt man mit sehr wenig Technik und Geld ziemlich weit.
Dazu hat man den Vorteil, das wenn einem mal eine Batterie stirbt, das man einfach auf die 2. oder 3. umschaltet.
Man sollte sich nur Gedanken machen, wo man die Batterien einbaut, damit die Kabel nicht zu lang werden.
Denn der Spannungsfall in der Leitung der Lichtmaschine sollte so gering wie möglich sein.
Im Auto kann man anstelle von manuellen Batterieschaltern auch Albright nehmen um diese vom Innenraum aus zu steuern.
So hatte ich das vor 20Jahren schon in meinem Samurai.
Dazu 2 gute Batterien und man erhält ein Ausfall freies System.

Über Ladekennlinien hatte ich mir bis dahin nicht so viel Gedanken gemacht.
Herkömmliche Lichtmaschinen sind für normale Blei-Säure Batterien ausgelegt. Diese bekommt man weltweit! Also alles gut.
Mit Optimas habe ich die Erfahrung gemacht, das die trotz der falschen Ladeschlussspannung um 10 Jahre bei mir halten.
Meine Beste hielt fast 14 Jahre!

Ladekennlinien sind bei großen Stationär-Batterien interessanter.
Oder bei Ladegeräten, mit denen ich ab und zu nachlade. Und das soll bitte schön automatisch funktionieren.

Ich achte nur darauf, das wenn Batterien parallel geschaltet werden, sie die gleiche Kapazität, vom gleichen Hersteller und im besten Fall aus der gleichen Charge stammen, damit sie sich gegenseitig so wenig wie möglich beeinflussen.

Verfasst am: 01.04.2021 15:27:48 Titel:

Verfasst am: 01.04.2021 16:08:42 Titel:

Aha. - Na das ist ja eigentlich eine Traktions- oder Antriebsbatterie ... Also höchstwahrscheinlich keine wartungsfreie Ca/Ca, daher mit Stöpseln.
Meiner Meinung nach eine gute Wahl für Dein Auto, wenn es sich um den SJ handelt. Denn der braucht mit seinem kleinen Benziner einfach keine Hochstrombatterie, die "viel Strom auf einmal" liefern kann. Und die lange Einsatzdauer bestätigt Deine Wahl!

Verfasst am: 01.04.2021 16:17:31 Titel:

Verfasst am: 02.04.2021 07:55:28 Titel:

Verfasst am: 02.04.2021 12:20:43 Titel:

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