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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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 Verfasst am: 15.11.2018 15:51:12 Titel: |
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| quadfahrer hat folgendes geschrieben: | trotzdem darf man nicht vergessen, das für die herstellung von lithium z.b. in chile ganze regionen ausgetrocknet werden und umwelt sowie die menschen in dieser region massiv drunter leiden.
es geht nicht alleine um co2 bilanzen, sondern ebenso um allgemeine umweltbelastung und faire herstellung (aber wo gibts die schon, selbst das fairphone ist nicht zu 100% fair zu schaffen  ) |
Ja, klar.
Fairerweise muss man aber sagen, dass z.B. etwa ein Drittel des weltweiten Lithiumverbrauchs für so profane Dinge wie Glas und Porzellan verwendet wird und ein weiteres Drittel in alle möglichen Industrieproduke fließt. Darüber regt sich niemand auf. Lithium ist kein zukunftsicheres Ausgangsmaterial für flächendeckende E-Mobilität, alleine schon, weil es zu wenig davon gibt.
Es gibt schon heute einige sehr interessante Akkutechnologieen, da muss man einfach noch eine Weile warten.
An diesem Beispiel sieht man, wie schwierig hier eine abschießende Bewertung ist. Das kann man beliebig weiter spinnen, je nach dem, welchen Schwerpunkt man setzten will, wird das Ergebnis anders sein.
Sicher ist nur eines: Die Verbrennung fossiler Brennstoffe hat natürliche Grenzen und der Kampf darum hat uns 150 Jahre Bluvergiesen und große Umweltschäden beschert. | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2016
Status: Offline
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| Verfasst am: 15.11.2018 20:17:24 Titel: |
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Was hat eine Ökobilanz denn mit CO2 zu tun? CO2 ist doch völlig harmlos...?  | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2016
Status: Offline
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| Verfasst am: 15.11.2018 20:32:31 Titel: |
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| jimny175 hat folgendes geschrieben: |
Sicher ist nur eines: Die Verbrennung fossiler Brennstoffe hat natürliche Grenzen und der Kampf darum hat uns 150 Jahre Bluvergiesen und große Umweltschäden beschert. |
Das ist keinesfalls so sicher, wie man im ersten Moment glauben mag. Abgesehen davon, dass merkwürdigerweise immer mehr Öl gefunden und gefördert wird, haben die Russen auch schon synthetisches Erdöl produziert.
Es gibt tatsächlich Wissenschaftler, die die gängige Theorie der Entstehung von Erdöl anzweifeln und die fossilen Pflanzenreste im Erdöl nur für Verunreinigungen halten.
Der Kampf ums Erdöl....was, wenn das Lithium knapp wird?
Die Franzosen sind in Mali, um ihre AKW-Versorgung zu sichern...
Ich habe auch schon die Theorie gehört, dass die E-Autos nur als Werkzeug dazu dienen, den Saudis, Iranern und Russen den Geldhahn zuzudrehen.
Uns bleibt nichts anderes übrig, als das zu glauben, was uns vorgesetzt wird - oder halt nicht. Sicher kann man sich höchstens dabei sein, dass man viel zu ahnungslos ist, um sich ein abschliessendes Urteil bilden zu können. | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2006
Wohnort: 51647
...und hat diesen Thread vor 1983 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Volvo XC60
2. Y60 kurz in D, Y61-TB45E in Südafrika |
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| Verfasst am: 15.11.2018 20:50:51 Titel: |
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| In meinem Audi damals führ ich 100000km von Aldi....(der Wagen wurde 560000km) dann wurde sehr viel teuerer als Diesel |
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Die Welt ist zu groß, um sie immer nur auf einer Straße zu erkunden. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Großröhrsdorf
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. SUZUKI SAMURAI
2. Ex SUZUKI LJ 80
3. QEK Junior |
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| Verfasst am: 15.11.2018 22:32:56 Titel: |
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| Rate mal was mit dem Strom für die E- Autos passieren wird wenn erstmal genug da sind... |
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| sebbo hat folgendes geschrieben: | generell ist ein suzuki ein scheißhaus und nichts wert. jeder der geld dafür haben will macht dies mit betrügerischem vorsatz.
durch den tausch von geld gegen einen solchen scheißhaufen wirst du mitglied im suzuki offroad club und darfst dich offiziell als nicht ganz dicht bezeichnen :) |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2016
Status: Offline
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| Verfasst am: 16.11.2018 07:47:08 Titel: |
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| stobi_de hat folgendes geschrieben: | | In meinem Audi damals führ ich 100000km von Aldi....(der Wagen wurde 560000km) dann wurde sehr viel teuerer als Diesel |
Ging mir mit dem 160er auch so.
Da hat mich mal einer ganz böse ausgeschimpft, was das für eine Umweltverschmutzung wäre, weil der mit dem so gequalmt und gestunken hat.  | |
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Druckluftschrauber
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Wallenhorst
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Suzuki GV 2,5L V6
2. Lada Taiga 4x4
3. Fahrrad 2x1 |
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| Verfasst am: 16.11.2018 13:09:59 Titel: Re: Resourcenverschwendung oder nicht? |
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| stobi_de hat folgendes geschrieben: | 1. von 1992 mit 2.8er Diesel ( gelbe Plakette, ca 9.5 Liter verbrauch)
2. Nissan X-Trail von 2003 mit 2.2er Diesel (grüne Plakette, ca 7.5 Liter Verbrauch)
3. Fiat Ducato Wohnmobil mit 2 Liter Diesel (grüne Plakette / Euro 5, ca. 8.5 Liter Verbrauch)
und mir ein E-Mobil kaufe bei meiner Fahrleistung von max 8000km jährlich
Gibt es eine Energiebilanz oder Resourcenbilanz ? |
Alle drei, vorrangig der , sicher gute Schlepper vorm Anhänger. Wie sich wohl diese modernen e-Mobile vorm Anhänger machen? Schaffen die dann noch 50km? 
Ich musste mir auch schon Anfeindungen auf dem Innenstadtparkplatz anhören. Auf die Frage ob ich denn einen drei Tonnen schweren Anhänger hinter einem Kleinwagen spannen dürfte, konnte er nicht antworten. Dummes Volk. Mitreden wollen weil sie Stammtischweissheiten haben, aber sich vorher nicht schlau machen. Das sind mir die Richtigen  |
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Gruß Rainer
http://www.rainer4x4.net Schrauberseiten zum Defender, Grand Vitara und Quad |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2012
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Landcruiser J15
2. Vmax1200 |
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| Verfasst am: 16.11.2018 14:22:36 Titel: |
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| E-Auto und Anhänger geht noch nicht, Problem ist nicht der Antrieb, sondern die Batterien, der Motor zieht dann so viel Saft, das die Dinger quasi verglühen... | |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2015
Wohnort: Nürnberg
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Skoda Octavia Scout '18
2. Nissan Patrol Y61 2,8 lang '00 |
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| Verfasst am: 16.11.2018 15:47:21 Titel: |
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Ihr vergleicht da E-Autos im Stile eines Tesla oder Mitsubishi usw. Also Kleinwägen oder Sportwägen.
Welcher Polo oder Ferrari kann schon 3 Tonnen ziehen?
Wir sind hier in einem Geländewagenforum, haben also schon sehr spezielle Autos. Und wenn ihr dann Anhänger ziehen wollt, dann braucht ihr auch spezielle E-Autos. E-Trucks, die mehrere Tonnen in der Gegend rumfahren gibt es doch auch schon.
Und mal ehrlich. Wie viele Normalsterbliche fahren 3 Tonnen am Haken rum? Die meisten haben nicht mal ne Kupplung und wenn, dann hört die doch schon bei 2 Tonnen auf.
Der 3-Tonnen-Anteil ist doch verschwindend gering.
Grüße
Chris | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2012
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Landcruiser J15
2. Vmax1200 |
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| Verfasst am: 16.11.2018 16:12:28 Titel: |
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| Der Otto Normal Autofahrer braucht nur den Standard 750kg Klaufix , aber selbst da winken ZOE, Leaf und Co ab.... | |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2015
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2. Nissan Patrol Y61 2,8 lang '00 |
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| Verfasst am: 16.11.2018 17:31:21 Titel: |
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| Sprotte hat folgendes geschrieben: | | Der Otto Normal Autofahrer braucht nur den Standard 750kg Klaufix , aber selbst da winken ZOE, Leaf und Co ab.... |
Wir sind gerade am Beginn der richtigen Entwicklung der Elektroautos.
Gabs beim T eine Anhängekupplung?
Klar, noch ist die Batterie das begrenzende Element. Aber lass hier mal die Entwicklung weiter gehen. Es ist ja nicht so, dass der jetztige Stand fest zementiert ist. | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 17.11.2018 07:24:03 Titel: |
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Genau so ist es.
Die Entwicklung ist im Moment rasant.
Die begrenzte Verfügbarkeit von Lithium ist bekannt und es gibt bereits Alternativen,
es behauptet ja niemand ernsthaft, dass wir alle in 5 Jahren elektrisch fahren. Wir reden hier von Jahrzehnten.
Man wusste seit den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts wohin der Ressourcenverbrauch führt. Hätte man sich nicht gegen besseres Wissen nicht dem Rausch billigen Öls hingeben, wären wir in der Entwicklung 30 Jahre weiter. | |
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Druckluftschrauber
Mit dabei seit Ende 2005
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2. Lada Taiga 4x4
3. Fahrrad 2x1 |
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| Verfasst am: 17.11.2018 13:34:56 Titel: |
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| ChrisNbg hat folgendes geschrieben: | Ihr vergleicht da E-Autos im Stile eines Tesla oder Mitsubishi usw. Also Kleinwägen oder Sportwägen.
Welcher Polo oder Ferrari kann schon 3 Tonnen ziehen?
Und mal ehrlich. Wie viele Normalsterbliche fahren 3 Tonnen am Haken rum? Die meisten haben nicht mal ne Kupplung und wenn, dann hört die doch schon bei 2 Tonnen auf.
Der 3-Tonnen-Anteil ist doch verschwindend gering. |
Als nebenberuflicher Kleinunternehmer im Bereich Betonbohren und -sägen war ich zu derzeit nur mit dem Anhänger unterwegs.
Wenn ich mich hier umschaue, im Breich Pferdesport (hier regional stark vertreten), dann hat nahezu jeder SUV eine . Und die werden stark genutzt!
Muss man sich nun, nur weil man 2 oder 3 Mal per Anno auch in die Stadt fahren will, zusätzlich einen Kleinwagen kaufen? |
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Gruß Rainer
http://www.rainer4x4.net Schrauberseiten zum Defender, Grand Vitara und Quad |
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Abenteurer
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2. Vmax1200 |
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| Verfasst am: 17.11.2018 17:49:13 Titel: |
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| rainer4x4 hat folgendes geschrieben: |
Muss man sich nun, nur weil man 2 oder 3 Mal per Anno auch in die Stadt fahren will, zusätzlich einen Kleinwagen kaufen? |
Fahren bis Stadtrand und dann per Öffi's, Fahrrad oder Carsharing weiter, so der Wunsch unserer Politiker, leider fehlt da in den meisten Städten die passende Infrastruktur.
Also fährt man wie immer gleich ins Shopping Center im Gewerbegebiet außerhalb der Stadt.... | |
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