Wandlerautomatik vs Untersetzungsgetriebe

Hallo Zusammen,

ich habe einen 4x2 Sprinter 316CDI Baujahr 2016 7G-Automatik, den ich etwas Gelände-Schlechtwege-tauglicher machen möchte.
Mir ist glaube ich klar, welche Vorzüge ein nachträglich eingebautes Untersetzungsgetriebe hätte. Da ich aber Autotechnisch nicht soooo versiert bin, meine Frage:

Kann die Wandlerautomatik ein solches Untersetzungsgetriebe für normale Waldwege, Schnee und Sandwege, steile Wege etc ersetzen, bzw. leistet "genauso" gute Arbeit?

Mein 1.Gang ist jetzt doch ziemlich lang ausgelegt. Würde die Automatik zu stark belastet werden? (Gibts da nicht auch einen Getriebeölkühler?)

Ich fahre keine afrikanischen Schlammwege im Kongo, aber möchte für Sand z.B. in Marokko gerüstet sein.

Freue mich auf Erfahrungen!
Danke und Gruss, Stefan

Offroader Mit dabei seit Mitte 2016 Status: Verschollen

Moin,

ich selber fahre eine normale Straßenautomatik ohne Untersetzung auch im etwas schwierigeren Gelände. Man kann zwar etwas besser kriechen als mit einem Schaltgetriebe ohne Untersetzung aber wirklich langsam und schonend ist das nicht. Bei groben Steinen, einer Grabenquerung, starke Verschränkung, Fels (also da, wo es wirklich auf ein paar Zentimeter ankommt) ist ein Untersetzungsgetriebe durch nichts zu ersetzen. Kommen solche Situationen nur selten vor, kann man darauf verzichten. Auf schlammigen Feldwegen braucht man diese nicht und die modernen Wandler können relativ viel vertragen. Nachteil der Automatik: Wenn Du einmal in einer schwierigen Passage stehst brauchst du relativ viel Gas bis der Wandler greift und dann geht es manchmal plötzlich und zu schnell wieder los (je nach Auslegung des Automaten). Mit schleifender Kupplung beim Schalter kann man das besser dosieren aber der Verschleiß ist enorm. Das minderst Du natürlich mit einer Untersetzung, sowohl beim Automatik als auch beim Schalter.

Eine Untersetzung birgt die Gefahr, dass zu viel Kraft auf die Antriebswellen kommt. Wenn diese nicht dafür ausgelegt sind, dann muss man vorsichtig sein. Das ist man aber in Situationen in denen man die Untersetzung braucht ja ohnehin.

Verfasst am: 19.09.2017 12:40:22 Titel:

Servus !!

es gibt für das Auto ( Heckantrieb ? ) eine zusätzlich einbaubare Untersetzung ???

wenn ja dann kann das eigendlich nur beim Heckantrieb funktionieren , da ist ja hinten weg genug platz.

wenn die Hinterachse von haus aus dafür ausgelegt ist könnte das sogar halten , wenn es die ""normale"" Transporter achse ist hätte ich meine bedenken ob das / die steckachsen das Drehmoment verkraften.

zu überlegen ist auf jeden fall ein grösserer kühler für die Automatik + eine öl temp. anzeigen.
dann weiß man zumindest WANN man aufhören sollte.

gruss ,michi

Verfasst am: 19.09.2017 13:00:16 Titel:

Buford t´ Justice Mit dabei seit Ende 2005

Verfasst am: 19.09.2017 19:14:31 Titel:

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline

Trifft vielleicht nicht ganz den Kern der Frage....

Ich ziehe mit meinen Autos ab und zu Bäume aus dem Wald. Mache ich seit 20 Jahren. Das ging mit dem PickUp MD21, dem kleinen Vitara, dem und sogar mit dem SJ 410 mit irgendwas um die 40 PS. Alle hatten allerdings eine Untersetzung.

Der Audi Allroad Quattro mit 2,5 Liter TDI, Wandlerautomatik und 180 PS hat an dieser Stelle völlig versagt.

Verfasst am: 20.09.2017 05:54:50 Titel:

Ein Kumpel zieht oft Anhänger. 2,7t und Mehr!
Die Untersetzung wird beim rangieren grundsätzlich nicht genutzt.
Der Automat macht das ja. Nee, oder?

Wenn es eine Möglichkeit gibt, den Automat zu schonen, dann würde ich das auch machen.

Verfasst am: 20.09.2017 06:12:43 Titel:

Habe ein 'r' zu verschenken.

Ein schönes Beispiel ist der alte Bundeswehr LKW. Bei den Kat- MAN ist ja ein Wandler einem normalen Schaltgetriebe vorgeschaltet. Der ist aber nur zum Anfahren und zur Überbrückung gedacht wenn ein Gang im Gelände mal nicht mehr passt. Das geht aber nur kurzzeitig und man muß dringend runterschalten um den Gang anzupassen. Anderenfalls geht die Öltemperatur durch die Decke.

Offroader Mit dabei seit Mitte 2016 Status: Verschollen

Also ich hatte weder im Gelände noch vorm Anhänger jemals Temperaturprobleme im Bereich der Wandlerautomatik und das trotz Vollverkleidung des Unterbodens mit 5mm Aluplatten als Unterfahrschutz und damit verbundener schlechterer Wärmeabfuhr.

Es gibt Automaten bei denen aus Komfortgründen der Wandler beim Gangwechsel "schleift" dies kann man aber durch die Wahl des Sportprogramms oder manuellen Eingriff vermindern.

Wie bei so vielen Dingen ist die Frage Automatik vs. Schalter im Gelände eine Frage der persönlichen Vorlieben und Ansprüche.

Verfasst am: 20.09.2017 12:31:26 Titel:

Offroader Mit dabei seit Mitte 2016 Status: Verschollen

Verfasst am: 20.09.2017 16:44:13 Titel:

Verfasst am: 20.09.2017 22:00:05 Titel:

Hi,

bei dem gefragten Einsatzbereich und Fahrzeug kann der Wandler durchaus eine große Hilfe sein und auch bis zu einem gewissen Grad die fehlende Untersetzung ausgleichen. Es handelt sich um ein Alhoven Womo auf Sprinter Basis das Schlechtwegetauglich werden soll, nicht um einen GW für harten Geländeeinsatz.

Ich sehe da bei den Szenarien die mit so einem Auto möglich sind kein Problem für den Wandler. Die 7G Tronic muß sonst auch voll ausgeladene Sprinter mit Anhänger und teilweise auch mehr Motorleistung abkönnen.

Also was soll passieren?

Waldweg? kein Problem
Gräben, Löcher, Felsen? heißt im Standgas ohne Last kurz gegen den Wandler auf die Bremse. Kein Problem
Schlamm? keine Last weil keine Traktion, kein Problem (für den Wandler)
Piste? kein Problem
Tiefsand? da kanns kritisch werden, aber hier hilft ein Ölkühler und generell dürfte Sand auch nicht der Einsatzbereich des Autos werden.

Wie schon in dem anderen Tread geschrieben wäre eine kürzere Achsübersetzung bei den geplanten Radgrößen eine gute Lösung um diverse Probleme gleichzeitig zu lösen ohne großen Aufwand. Ich sehe bei der längeren Gesamtübersetzung durch größere Räder auch mehr Probleme als bei dem Verwendungszweck.
Ich nehme mal an der Wagen hat die lang übersetzte HA ? Ca. 1: 3,7 ?

Grüße
Thomas

Verfasst am: 21.09.2017 17:45:38 Titel:

die Erwärmung des Öl im Getriebe kommt nicht von der Reibung sondern von der Kraftübertragung im Wandler, Rangierbetrieb mit Anhänger es wird viel Kraft benötigt und übertragen, Motordrehzahl wenn es dumm läuft noch unter Standgas, nur ist die Ölpumpe des Automaticgetriebe auf der Eingangsseite des Automaticgetiebe d.h geringe Motordrehzahl geringe Pumpleistung geringe Kühlung wenn Kühlung benötigt wird. Eine Untersetzung würde das verbessern da ja bei gleicher Geschwindigkeit die Motordrehzhal steigt

	Offroad Forum Foren-Übersicht -> Allgemeine Fahrzeugtechnik	Gehe zu Seite 1, 2 Weiter =>
Seite 1 von 2	Beiträge seit dem letzten Besuch anzeigen \|\| Nach oben