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Offroader
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...und hat diesen Thread vor 2495 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Land Rover Defender 110 TD5 MY2006 |
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 Verfasst am: 20.06.2017 11:27:18 Titel: Ritzelschleppmoment Differential Rover-Achse |
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Tach auch!
Bin am Einbau eines Diff-Locks in die Vorderachse eines 110er TD5. Leider habe ich für die Lagervorspannung
des Ritzels verschiedene Schleppmomente.
Im TD4 Buch (leider nur HA) steht was von 4-6 , was IMHO viel zu hoch ist.
Beim 300er TDI steht was um 3 bei neuen Lagern.
Bin hier etwas ratlos...... 
Nach Gefühl würde ich mal von 1,5 bis 2 ausgehen, aber ich weiß nicht, ob sich die Lager noch setzen mit der Zeit....
Gruß
Thomas | |
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Abenteurer
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| Fahrzeuge 1. 89-92er Samurai |
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| Verfasst am: 20.06.2017 11:56:09 Titel: |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 20.06.2017 12:26:00 Titel: |
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Bei Porsche sind Lager in ähnlichen Dimensionen verbaut, da werden sogar für verschiedene Lagerhersteller unterschiedliche Schleppmomente angegeben. 3,5Nm erscheinen mir für ein neues Lager gut. Beim 917 wird mit 4,5Nm vorgespannt. Bei Kegelrollenlagern eher einen Tick zu viel als zu wenig. Bei zu wenig Vorspannung verschleißen die Lager im Eiltempo, bei etwas zu viel Vorspannung setzt sich das in der Regel, bei viel zu viel Vorspannung wird es mindestens warm.
Hast du ein Torsiometer zum Einstellen?
Wenn du mit Faden und Federzugwaage arbeitest, bekommst du logischerweise ganz andere Zahlenwerte.
Land Rover Differentiale sind da aber nicht sehr sensibel, die kann man auch nach Gefühl einstellen. Da passiert leistungsmäßig auch nichts Relevantes. Beim 917 mit 1600PS an der Hinterachse schon.....Wenn da was nicht 100%ig passt gibt´s sofort (teuren) Salat.
Ich stelle die Lager übrigens nicht nach der Land Rover Anleitung ein, die Methode ist mir suspekt, weil ungenau.. Ich mache das klassisch, so wie man im Motorsport schon immer Differentiale einmißt.
PS: willst du die Vorspannung vom Tellerrad einstellen, oder vom Kegelrad? Tellerradlager bei eingebautem Kegelrad einstellen ist etwas friemelig, wenn man es exakt haben will. Land Rover schlägt ja eher die Holzhammermethode vor...(Spiel auf null drehen und dann das eine Lager so weit fest ziehen bis das Flankenspiel passt) |
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Offroader
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...und hat diesen Thread vor 2495 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Land Rover Defender 110 TD5 MY2006 |
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| Verfasst am: 20.06.2017 15:58:09 Titel: |
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Tach auch!
@Sebbo: ja, da sind 2.3 bis 4 aufgeführt. Ich werde mich wohl dann in der Mitte "aufhalten". 
@RallyeCopilot: ja logischerweise mit Messgerät und nicht mit Faden und Gewicht, denn da müsste man
dann auch noch auf das Drehmoment umrechnen..... 
Ja, ich will die Vorspannung vom Kegelrad einstellen.
Gruß
Thomas | |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
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| Fahrzeuge 1. LR Defender 130CC  2. Sankey I  gerade verkauft 3. Sankey II 4. Sankey III 5. Kanu mit Tümmler 6. Fichtenmoped  |
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| Verfasst am: 20.06.2017 20:53:11 Titel: |
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Der kleinere Wert gilt für gebrauchte Lager, der höhere für neue. Steht so im Textverlauf geschrieben.
Die Schleppmomente gelten nur für die Ritzelwellenlagerung.
Also ohne Dichtung und ohne angetriebenes Tellerrad. |
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Tschüß
Kurt
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Offroader
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| Fahrzeuge 1. Land Rover Defender 110 TD5 MY2006 |
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| Verfasst am: 20.06.2017 20:56:02 Titel: |
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ja stimmt schon wie ich geschrieben habe:
2,3 bis 4 bei neuen Lagern und ich glaube 1 bis 1,7 bei bereits gesetzten
messen ohne und Wellendichtring ist klaaar 😊 | |
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| Verfasst am: 20.06.2017 21:23:56 Titel: |
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| das gesammtschleppmoment von ritzel und korblagern darf nicht über 10,85nm liegen meine ich zuletzt gelesen zuhaben. Treibling 4-6Nm | |
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Offroader
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| Verfasst am: 21.06.2017 07:41:13 Titel: |
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| Zitat: | | das gesammtschleppmoment von ritzel und korblagern darf nicht über 10,85nm liegen |
ist das mit oder ohne Wellendichtring?
das hatte ich mal probiert: finde ich viel zuviel - das kann man kaum per Hand noch drehen | |
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| Verfasst am: 21.06.2017 09:45:11 Titel: |
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Gibt es für die Korblager eigentlich irgendwelche vernünftige Werte? Ich habe bisher nichts finden können.
Die 10,5Nm gesamt scheinen erstmal plausibel. Hängt natürlich davon am welche Seite man dreht. Wenn man den Triebling dreht, geht das natürlich einfacher, als ob man das Tellerrad dreht. |
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| Verfasst am: 21.06.2017 09:54:01 Titel: |
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| Zitat: | | Gibt es für die Korblager eigentlich irgendwelche vernünftige Werte? Ich habe bisher nichts finden können. |
Hab ich auch nix gefunden. | |
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| Verfasst am: 21.06.2017 10:04:20 Titel: |
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| Ich würde 3,5Nm einstellen, geht gut wenn man den Korb samt Lagern erstmal ohne Tellerrad einbaut. Zum Drehen und Messen einfach eine Nuss auf eine abgeschnittene Antriebswelle schweißen. Dann alles markieren und das Tellerrad hinterher einbauen und distanzieren. |
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| Verfasst am: 21.06.2017 21:23:30 Titel: |
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| RallyeCopilot hat folgendes geschrieben: | Gibt es für die Korblager eigentlich irgendwelche vernünftige Werte? Ich habe bisher nichts finden können.
Die 10,5Nm gesamt scheinen erstmal plausibel. Hängt natürlich davon am welche Seite man dreht. Wenn man den Triebling dreht, geht das natürlich einfacher, als ob man das Tellerrad dreht. |
Die 10,5Nm sind werden am flansch gemessen. | |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
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| Fahrzeuge 1. LR Defender 130CC 2. Sankey I gerade verkauft 3. Sankey II 4. Sankey III 5. Kanu mit Tümmler 6. Fichtenmoped |
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| Verfasst am: 21.06.2017 21:53:21 Titel: |
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| Siegerlandy hat folgendes geschrieben: | | RallyeCopilot hat folgendes geschrieben: | Gibt es für die Korblager eigentlich irgendwelche vernünftige Werte? Ich habe bisher nichts finden können.
Die 10,5Nm gesamt scheinen erstmal plausibel. Hängt natürlich davon am welche Seite man dreht. Wenn man den Triebling dreht, geht das natürlich einfacher, als ob man das Tellerrad dreht. |
Die 10,5Nm sind werden am flansch gemessen. |
Jepp! 
Für die Einstellkraft am Korblager kann man sich geeignetes Werkzeug herstellen!
Also auch zur Drehmomentbestimmung.
Wenn die Lagerung der Ritzelwelle korrekt eingestellt ist, ...
kann durchaus der Eindruck entstehen, das sei zu viel des Guten, wenn man von Hand dran dreht.
Der persönliche Eindruck verleitet jedoch nur zu Verschlimmbesserungen!  |
_________________
Tschüß
Kurt
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Offroader
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...und hat diesen Thread vor 2495 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 21.06.2017 21:57:53 Titel: |
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sowas hab ich mir letzthin schon schnell gedreht, ist ja kein Ding - wenn alles so simpel wär 😊
aber nicht so schön, weil das bei mir nacher in die Grabbelkiste/Tonne wandert 😊
mit den Pins hast aber etwas übertrieben und statt der Nuss nimm künftig eine Sechskantschraube 😁
10 ohne Wellendichtring ist zumindest eine Abschlussprüfung, das stimmt | |
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| Verfasst am: 21.06.2017 22:35:14 Titel: |
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| thomasz hat folgendes geschrieben: | sowas hab ich mir letzthin schon schnell gedreht, ist ja kein Ding - wenn alles so simpel wär 😊
aber nicht so schön, weil das bei mir nacher in die Grabbelkiste/Tonne wandert 😊
mit den Pins hast aber etwas übertrieben und statt der Nuss nimm künftig eine Sechskantschraube 😁
10 ohne Wellendichtring ist zumindest eine Abschlussprüfung, das stimmt |
Du baust dir Werkzeuge, damit diese nach Gebrauch entsorgt werden? 
Mitnehmer werden genau zwei benötigt.
Jeder weitere zentriert das Werkzeug nur unnötig!
Den Trick mit der Sechskantschraube verstehe ich ohne Abbildungen und Anleitung nicht.
Kannst du mir da auf die Blüte helfen? |
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Tschüß
Kurt
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