Bilstein oder OME

Verfasst am: 11.09.2016 17:16:14 Titel: Bilstein oder OME

Ich bin gerade am hin und her überlegen was für mich jetzt besser und sinnvoller ist.
Ich hab nen langen Pajero V20 Benziner, er wird viel auf der Strasse bewegt, aber soll auch bei Offroad-Touren mit Gepäck nicht schlapp machen.
Für 31X10.50 R15 Hankook Dynapro MT RT03 hab ich mich im Grunde schon entschieden, die kommen jetzt irgendwann.

Auf der einen Seite ist das Old Man Emu Fahrwerk, da liest man an Erfahrungswerten nur Gutes, ich konnte aber nicht wirklich viel zur Haltbarkeit finden.

Da hab ich schon mehr beim Bilstein B6 Dämpfer gefunden, der ist auch gut, auf der Strasse recht Straff (was ich mag) und da hab ich wenigstens ein paar Meinungen gelesen das er auch nach 10 Jahren noch gut ist. Da würden dann 3-4cm höhere Federn von EMU in Frage kommen. Da hab ich aber zu den B6 Dämpfern wieder nix gefunden, ob die bei einer Höherlegung nicht zu kurz werden und B8 Dämpfer nötig sind. Damit wäre die Sache dann aber schon erledigt, weil es die B8 nicht für den V20 gibt laut Bilstein Seite:
http://web1.carparts-cat.com/default.aspx?230=1&36=0&35=171&32=15261&34=0,100121&14=1&10=3329869BBE104482BB4A098B5BCF2F7D018001&12=130

Trailmaster fällt irgendwie nach Bauchgefühl raus... weiß nicht wieso, man muss nicht alles erklären können Grins

Gibts sonst noch ne Alternative in der Preisklasse?
Hat noch jemand Infos zu Haltbarkeit der jeweiligen Dämpfer und ob das mit der B6 Länge passt?

Verfasst am: 14.09.2016 12:39:47 Titel:

Servus !!

bilstein würde ich OEM vorziehen und sowieso deutlich über trialmaster stellen.
das ist echt amiklupert.

die dämpfer müssen halt zumindest von der länger her recht genau zu den federn passen , stimmt die nicht zusammen hast du mit dem besten dämpfer keine Freude.
zweitens sollte die zugstufe schon so ca. zu den verbauten federn passen.

10 jahre ..... Obskur

glaubst du wirklich das der pajero so lange fährt ??? Heiligenschein

,im ernst...

wenn das Auto nicht bloss ein paar mal im jahr bewegt wird ( unter 5t km ) dann hält kein dämpfer so lange.

wenn du auf Haltbarkeit wert legest dann gönne dir koni heavy trac RAID.
es gibt glaube ich nix was länger hält und das Problem mit der zugstufe ist da auch gelöst da sich die RAID in der zugstufe verstellen lassen.

gibt's halt nicht geschenkt die dinger.
sind aber auch 2 Klassen über den billstein, OEM und konstorten daheim.

http://www.stockundstein.com/rubriken-a-z/fahrwerk-stossdaempfer-koni/mitsubishi25/pajero-v60-v70-v80/stossdaempfer-fuer-pajero-v607080-hinterachse-koni-ht-raid-0-bis-5cm

gruss ,michi

Verfasst am: 14.09.2016 13:17:44 Titel:

Das Trailmaster im Pajero ist gar nicht so schlecht und ist höher wie das OME. Etwas straffer als original, aber noch recht komfortabel. Heiligenschein

@präsident, warum sollte er nicht? Ist doch ein absolut robustes Fahrzeug.

Wenn es bei Bilstein eine Tabelle mit den Dämpferlängen gibt, kann man das gut mit dem OME vergleichen. Ich dachte aber das die B6 die Seriendämpfer ersetzen sollen. Unsicher

Verfasst am: 14.09.2016 14:10:12 Titel:

Bilstein fertigt auf Anfrage so ziemlich jede gewünschte Dämpferlänge für ein bestimmtes Fahrzeug. Ist nicht viel teurer als ein Seriendämpfer.
Ich weiß aber nicht, warum Du Dir den Stress geben willst, für das OME Fahrwerk andere Dämpfer zu suchen, so schlecht ist OME nicht, im Gegenteil. Bilstein ist zwar "besser", ob Du das im Alltag merkst?
Ich würde mehr Augenmerk auf passende Federn legen, wenn Du mit höherer Zuladung unterwegs bist.

Verfasst am: 14.09.2016 19:05:28 Titel:

Servus

Ist mit RObust die Qualität des blechen gemeint ???? Heiligenschein

Die reis Kocher der Type pajero rosten ja noch xx mal ärger als die Schüsseln aus GB.
Bei uns sind die pajeros aus den 80ern und 90er eigendlich alle aus dem strassenbild verschwunden .
Die neueren sind Rost mässig wohl etwas besser aber da sind wieder die Ersatzteile sooooo ungLaublich teuer das die meisten den ""ersatzteilzuteuertod"" sterben.
So schaut es zumindest bei mir in der Gegend aus.

Bei richtiger Pflege mag das aber vielleicht anders sein , die pajero Fahrer bei uns sind aber alles eher nur Benutzer.

Gibt es fahrwerksmässig nix ordendliches aus einer Hand. ??????

Gruss, michi

Ps

Billstein baut echt Dämpfer nach Wunsch ???
Wo ordert man die ??

Verfasst am: 14.09.2016 20:29:53 Titel:

Ja tun die. Zumindest haben sie's vor ein paar Jahren noch gemacht.
Ich hatte mir für meinen Wildcat Dämpfer machen lassen, es gab von Bilstein mal Dämfer dafür, waren aber nicht mehr lieferbar. Die Länge wurde nach meinen Vorhanben gefertigt, die Abstimmung entsprach dem Originaldämpfer von Bilstein.

Ich hatte sogar einen Ansprechpartner bei denen, den Namen weiß ich aber nicht mehr.
Leztendlich habe ich über Ralf Küller geordert, das war dann nochmal etwas günstiger. Ist vier, fünf Jahre her, ich denke bei Bilstein antragen wird das Beste sein.

Verfasst am: 14.09.2016 20:42:42 Titel:

Danke für die Meinungen Winke Winke

Das Dämpfer und Federn aufeinander abgestimmt sein sollten ist aber wohl das beste Argument gewesen, da ist das OME noch die beste Wahl.

Mir ging es auch nicht darum das ich unbedingt 10 Jahre die Dämpfer drin haben muss, es ging mir dabei eher darum das die Dämfer nur am Anfang super sind und nach 2 Jahren alle völlig Platt.

Ich fahre auch nicht viel, das ist eher das Urlaubs- und Spassauto. Aber wenn ich fahre, soll das passen.
Ein weiterer Vorteil ist, das es auch Drehstäbe von OME gibt.

Übermäßig viel Geld will ich auch nicht ausgeben, das soll ja kein Rallyeauto werden.

Damit ist die Entscheidung gefallen, OME solls werden.

Die Konis oder ähnliche Dämpfer lasse ich mir mal als Option wenn die OMEs platt sind ;)

Verfasst am: 14.09.2016 21:35:19 Titel:

Verfasst am: 21.09.2016 21:12:52 Titel:

wenn jemand trailmaster als "nicht schlecht" bezeichnet, wenn man mit einem langen fahrzeug offraod-touren mit gepäck fährt und möchte, das die dämpfer "lange halten", dann spricht soetwas von ganz viel erfahrung und ahnung!

trailmaster- fahrwerke sind vornehmlich für das ausgelegt, was schon im markennamen genannt wird: TRAIL (deswegen auch die (stellenweise) enorme höherlegung durch ein solches fahrwerk). dazu gehört in der regel nicht: offroad-touren mit gepäck.

ome, bilstein, koni sind, meiner meinung nach, die großen marken, bei denen man selten etwas flasch machen kann (ggf. nach sachs). für professionelle kommt dann noch fox oder king, etc.

alles andere ist rausgeschmissenes geld.

Verfasst am: 21.09.2016 23:23:55 Titel:

Weiß Herr Maas schon von Deinen Erkenntnissen zu seinen Fahrwerken? Unsicher

Allgemein gesagt und unüblich kurz gefasst: Wer der Meinung ist, Dämpfer und Federn müßten aufeinander abgestimmt sein und auch noch glaubt, dass wäre bei den normalen OME Dämpfern der Fall, liegt leider im falschen Kornfeld.

Man vergleiche mal die Anzahl der Dämpfertypen von OME mit der Anzahl an verfügbaren Federkennlinien-und Ausführungen. Das hat nichts mit Abstimmung zu tun, dass ist einfach nur ein Kompromiss.

Von Abstimmen sprechen wir bei Fahrwerken mit einstellbaren Dämpfern, wo wir vor allem die Achslasten und den Einsatzzwecke kennen. Alles andere ist "Gefühlsoptimierung" Heiligenschein

Und unabhängig vom Markennamen, müssen sich alle Dämpfer der Physik beugen. Egal welche Marke man kauft, ist das Ding als 2" Gasdruckdämpfer ohne Reservoir ausgeführt , ist die Ölmenge begrenzt und nach einige Kilometern querfeldein, glüht der Dämpfer, während die Dämpferwirkung kaum mehr spürbar ist.

Deshalb mein Empfehlung, sich doch gleich für ein paar Euro mehr etwas zu gönnen, was nicht "Einweg" ist und repariert / eingestellt werden kann. Hat man einfach mehr und länger Freude dran. Gibts auch von OME, kostet aber ein Vielfaches vom Nitrocharger und sieht aus wie ein Weltraumdildo Heiligenschein

Verfasst am: 22.09.2016 00:37:04 Titel:

Perfekt ausgedrückt!

Und mal expliziter ausgeführt - zuerst werden die Federn ausgesucht bzw. bestimmt. Passen die (und das ist oftmals ein ziemlich langer Auswahlprozess), werden dann die passenden Dämpfer dazu gesucht. Dieser Prozess kann dann sogar noch länger dauern.

Verfasst am: 22.09.2016 09:06:27 Titel:

Ich bin hier immer wieder erstaunt ... Nicht Dein Ernst, oder?

Verfasst am: 22.09.2016 10:16:38 Titel:

Verfasst am: 22.09.2016 10:27:43 Titel:

Jepp. Hatte ich vor kurzem in der Hand und ne kurze Präsentation dazu....Geile Teile. Love it

Verfasst am: 09.10.2016 15:11:16 Titel:

Kleiner Beitrag von mir zum Thema:

Ich hatte schon in sehr vielen meiner Fahrzeuge (Suzuki-Jimny, Mitsubishi Pajero Pinin, Suzuki SJ,...) div. unterschiedliche Stoßdämpfer und Fahrwerke. U.a. Koni, Bilstein, OME, Rancho,... usw.

Mein Fazit: Bilstein würde ich IMMER vor allen anderen vorziehen! Sie halten ewig, sind optimal im Gelände und fahren sich auch gut auf der Straße.

Alleine schon der Aufbau der "Bilsteine" ist klasse, denn die Kolbenstangen sind fast so dick, wie das Außengehäuse und nicht so dünn, wie die Serien-Dämpfer-Kolbenstangen.
Auch die Charakteristik ist m.M.n. optimal.

Da ich z.Z. "nur" einen VW-Caddy-Allrad fahre, dieser aber auch ein Seikel-Bilstein-Fahrwerk hat, bin ich auch mit ihm voll zufrieden, egal ob auf der Straße, im Wald oder auf dem Acker. YES

Mit meinen anderen Geländewagen, wie Jimny, SJ oder Pinin, war ich nicht nur im Wald und im Gelände unterwegs, sondern auch auf kleineren Offroad-Veranstaltungen; aber jedesmal total zufrieden mit den Fahrwerken von Bilstein. YES

Auch auf längeren Reisen auf der Autobahn, gab es nix zu klagen YES

Daher steht für mich fest: Einmal Bilstein, immer Bilstein (...jedenfalls für meine Anwendungen und Anforderungen). Smile

Grüße aus der Eifel, Patrick Winke Winke

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