Blattfederbruch

Verfasst am: 24.07.2014 22:42:40 Titel:

@tolenius

Ja es sind die blauen Heystee Federn, richtig-passend zum blauen Auto. Grins

Also die Klammer von der alten Feder abzubauen schaut nicht möglich aus, weil Sie mit einer Niete an die untere Federlage angenietet ist. Auch wenn das Runterkriegen irgendwie möglich wäre, das Raufkriegen auf die neuen Federn ist nicht möglich. Im allgemeinen leuchtet mir der Sinn dieser Klammer nicht unbedingt ein. Naja

. Werd mich nochmal genauer erkundigen, wierum das einzubauen ist, werde sobald ich was weiss den mir mitgeteilten Fachrat reinstellen.
Danke erstmal für Deinen Tipp, das klingt aber eigentlich plausibel.
VG
Paule

Offroader Mit dabei seit Anfang 2011 Wohnort: München

@Zickzack

Wie bist Du mit Heystee verblieben? Wie herum hast Du die vorderen Blattfedern jetzt eingebaut?

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Ich habe meine ausgebauten alten Blattfedern heute abgelichtet. Bilanz nach 100.000 km:

- Durchgängig verrostet

- Materialermüdungen (ok, ist fast 10 Jahre alt, aber war das jemals erstklassiges Material?),

- Vordere, linke Blattfeder eine Lage gebrochen

- Vordere, linke Blattfeder an der vorderen Aufnahme oben anteilig abgebrochen,

- Federbuchsen abgenutzt

- Hintere Blattfedern scheinen sich z.T. gesetzt zu haben.

Ich hoffe meine neuen, hergestellt von GME springs, sind von besserer Qualität?

Auch plane ich, künftig in kürzeren Intervallen (50 - 70.000 km?) genauer nach den parabolics zu sehen / sie vorbeugend zu tauschen.

Verfasst am: 30.07.2014 21:54:32 Titel:

@ tolenius

Die Federn sind zwar von Heystee, aber gekriegt habe ich sie von Bothe. Nach meinem ersten Kontakt mit Heystee sagte dieser, dass er keine mehr habe, da er sie an Bothe verkauft hatte. Und kurzum mit Bothe telefoniert, habe ich sie schliesslich von ihm noch bekommen. Ich habe sie nun so eingebaut, dass die Klammer bei der Vorderfeder nun hinten ist. Beim Einbau habe ich allerdings feststellen müssen, dass mir die Schäkel zu kurz geworden sind (Schäkel im Bild vom Beitrag 23.07. zu sehen), da die neuen Federn in der Mitte 3 Stück Abstandsflacheisen haben. Die alten Federn haben nur 1 Stück gehabt und auch dünner, somit sind mir die Schäkel um ca. 1cm zu kurz. Ich versuche jetzt die Schäkel bei irgendeinem Schlosser machen zu lassen. Kann doch nicht so schwer sein hoffe ich...Spezialstahl, Gewinde rein geschnitten und radiusgebogen....da verlängert sich die Baustelle wieder unerwartet.

Deine Buchsen schauen aus als wenn sie die äussere Blechlage schon ziemlich eingebust hätten. Meine Originalfedern schauen jetzt nach schon 30.000 km ziemlich verrostet aus.

VG

Offroader Mit dabei seit Anfang 2011 Wohnort: München

Verfasst am: 03.08.2014 16:45:44 Titel:

Hallo zusammen
Betreffend der Blattfedern, meine waren in Namibia auch gebrochen.
Habe dann auf Parabolic 4 Blatt vom Landrover gewechselt.
Das Problem ist, mit unserer Kabine stehen die schon fast waagrecht und sind dann zu lang, die Schäkel stehen im Stand ca 45° nach hinten, sollten aber ca senkrecht oder mit wenigen Grad nach hinten stehen, wegen der Chassisbelastung.
Wir sind in ca 4 Wochen in Südafrika, dort werde ich mir welche anfertigen lassen, passgenau und auf die Hinterachslast von 2 to ausgelegt.
Gruss aus Botswana
Turi

Verfasst am: 08.08.2014 12:40:50 Titel:

Offroader Mit dabei seit Mitte 2012 Status: Verschollen

Die Santana Federn gibt es 1:1 bei Britparts. Im Komplettsatz mit Bügeln usw.

Eingeben: Parabolics

Es folgt eine Litanei von Britparts warum sich ein Land Rover mit Santana parabolics so wunderbar weich fahren liesse.

Ich würde diese alten Teile, die bei Britpart schon ewig rumliegen, jedoch nur verstärkt einbauen lassen. In der Schweiz kann man die gehärteten Parabolfedern für den Santana beziehen. Autoland AG, Andreas Laib.

Verfasst am: 11.09.2014 16:39:16 Titel:

Leider gibt es bei/von Britpart keine (Original-)Santana Federn mehr, schon lange nicht mehr. Was Britpart jetzt anbietet, sind vom spanischen OEM-Hersteller für Land Rover gefertigte Parabelfedern, d.h. mit den kleinen Federbuchsen, wie sie im Santana nicht verbaut sind. Die Federn kann man verwenden und ich glaube auch nicht, dass man die Federkennung verändert haben dürfte, warum?

Offroader Mit dabei seit Anfang 2011 Wohnort: München

Was meint er wohl, der Kornburg?

"The Britpart of high quality OEM parabolic springs are made to the exacting specifications as fitted to Santana specification vehicles. Manufactured in Spain to the standard and quality you would expect from an OEM supplier. The correct grade alloy steel 60SiCr8 is used, heat treated consisting of hardening & tempering and springs are shot peened before painting. These parabolic springs will bring a comfortable ride and improved handling to your vehicle."

Blattfeder-Material und Herstellungs-Methode identisch wie Santana ... aber offensichtlich abweichend von den Land Rover Parabolics. Klingt fast als wären sie weicher "comfortable ride". Oder doch härter "improved handling"? Wenn ich den Experten bei GME springs denn gelegentlich auch ans Telefon kriege, höre ich ihn mir dazu an.

Klingt als suchte sich der Santana-Blattfedern-Hersteller nach der Santana-Liquidation mit Britpart einen neuen Abnehmer. Passte die Krümmung der Aufnahmen an, aber sonst blieb alles beim alten, nur mit dem Preisen vermute ich musste er heruntergehen also kein Incentive die Qualität zu verbessern. (Britische Norm 60SiCr8 entspricht Federstahl 60SiCr7.) Könnte es ELO sein? http://www.elo-sa.pt/uk_qsomos.asp? Oder kauft Britpart mittlerweile in Indien ein, http://laminasuspensionproducts.tradeindia.com/parabolic-springs-827891.html ?

Hier noch ein m.E. leicht einseitiger aber dennoch spannender Artikel. http://www.parabolicspring.com/history.htm

Verfasst am: 11.09.2014 20:22:58 Titel:

Habt ihr die schon mal angeschaut
Blattfeder-Shop.de

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Verfasst am: 12.09.2014 15:59:25 Titel:

Mangels sinnvoller Bebilderung: Ist das noch eine parabolische oder schon eine geschichtete Blattfeder - dann brauchst Du auch andere Dämpfer

Grüsse
Peter

Offroader Mit dabei seit Anfang 2011 Wohnort: München

@ PeterM

(Beispielbild)

Zusatzfrage: wenn die 4-lagigen Parabolics am Santana unter Last ca. 300 kg. und beim Überwinden von Hinternissen, z.B. 20cm Höhenunterschieds-Buckel auf Forstwegen, anschlagen, was würdest Du tun?

Verfasst am: 12.09.2014 19:23:42 Titel:

Hallo zusammen
Die Nachfrage bei Blattfeder-Shop.de hat ergeben, die Blattfedern sind parabolisch, allerdings gleicher Aufbau wie beim Massif.
Ich habe, mangels anderer Option hier unten Paraboliks montiert, waren allerdings viel zu weich für meine Hinterachslast.
Habe nun zusätzlich zwei von den alten Federblättern montiert, das dickere untere Federblatt mit den seitlichen Bügeln noch mit einem Gummikeil als Zwischenlage verstärkt, nun hält sich das Durchschlagen in Grenzen.
Zusätzlich habe ich noch den Effekt, dass die seitlichen Bügel des unteren Blatts ein komplettes ausfedern der Paraboliks verhindern.
Sind im Moment im Mountain Zebra NP auf 4x4 Pisten unterwegs, die Kombination hat sich bewährt.

Ist ein wenig exotisch aber funktioniert, nur mit MFK/TÜV wird das dann doch nichts Nee, oder?

Muss dann zu Hause wieder auf die Originalen oder eben die vom Blattfedernshop wechseln.

Eine Anfrage bei der Firma die damals aufgelastet hat war Hau mich, ich bin der Frühling

die wollen 2200 SFR. für die 2 Federn.

Habe noch kurz ein Foto gemacht von meiner Konstruktion, allerdings eben frisch von der Piste weg, ein wenig schmutzig.

Gruss Turi

Verfasst am: 12.09.2014 19:27:21 Titel:

Noch was
das Beispielbild ist eben ein Beispielbild und entspricht nicht den gelieferten Federn.
Die sollten genauso sein wie die Originalen.

Hier das Mail vom Blattfedern Shop:

Es handelt sich um eine Tauschfeder die wie die Original ab Werke verbaute Feder aufgebaut ist, also

auch eine Parabelfeder. J

Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung!!! Ich verbleibe…

Mit freundlichen Grüßen

Silvio Günther

www.Blattfeder-Shop.de / www.facebook.com/blattfeder.shop

Gruss Turi

Verfasst am: 12.09.2014 21:59:18 Titel:

Guten Abend,

und besonders @ Turi

"Bush-Lösung" nennt man sowas, was ganz sicher nicht abfällig gemeint ist, aber sich in der Regel doch von einer sauberen technischen Konfiguration deutlich unterscheidet. Und deshalb würde ich an Turi´s Stelle zuhause (oder auch schon unterwegs?) Gedanken anstellen, wie sich das Problem des hohen Gewichts infolge des Koffers mit "ordentlichen" Parabelfedern lösen ließe. Wie die sechs Lagen bei der Iveco-Variante aussehen, weiß ich nicht, aber wenn die zwei unteren Lagen wieder als Stützfeder ausgestaltet sind, ist das auch keine "saubere Lösung", denn sobald die Stützlagen involviert sind, kann man von Federungskomfort nicht mehr sprechen. Einverstanden, alles was ein Durchschlagen der Federn verhindert ist allemal besser, als vorher. Deshalb dürfte Turi´s jetzige Lösung auch in der Praxis durchaus brauchbar sein, aber wenn ich 1000 € oder mehr in die Hand nehme, möchte ich doch eine ordentliche Feder, die ihre Aufgabe, unter den vorgegebenen Belastungen ordentlich zu federn, auch erfüllen wird. Und das können ganz sicher weder die Santana-, noch LR-Serien Parabelfedern, denn die sind auf viel niedrigere Belastungen ausgelegt. Also gilt es nach meinem Verständnis, einen Federhersteller zu finden, der eine passende Feder für die vorgegebenen Belastungen fertigt und zwar im Zweifel ohne Stützlage, denn das ist eine "Krücke" für den Notfall.

Wenn Turi ohnehin einen Hinterachstausch vor sich hat, wird wohl aus der ganzen Geschichte ohnehin "ein Projekt" werden, denn dann kommt man sicher auch zu der Überlegung, ob es Sinn macht, wieder eine Santana/Massif-Hinterachse aus dem Exoten Regal und mit dem Problem, dass es unterwegs ganz sicher keine Steckachsen geben wird, zu verwenden, oder ob man nicht bei dieser Gelegenheit vielleicht auf eine Salisbury (Dana)-Achse vom LR(Defender/Disco/RR) ausweicht, die mit geringen Modifikationen verwendbar sein könnte (ich habe die Achs-Übersetung noch nicht geprüft, ob der Massif auch 3,54:1 hat, ich denke im Moment nur mal laut).

Mir scheint, Federn und HA sind ein gemeinsames Thema und deshalb würde ich das auch so angehen. Da ja, (s. "Sambesi" oben) noch ein bißchen Zeit ist, kann man ja mal anfangen, darüber ersthafter und genauer nachzudenken. Eine interessante Aufgabe wird es ganz sicher sein.

ein schönes Wochenende
Gerhard

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