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Offroader
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Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 3663 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 14.04.2014 23:32:24 Titel: Mercedes Teilefreak gesucht aus dem MAN KAT Gemeinschaftsbür |
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Hallo,
Mercedes AP-Achse. (Außenplanetenachse)
Grundkonstruktion aus den 60-ern.
Bezeichnung: HL7 oder AL7 (teils mit /1 oder /50 als Zusatz (HL7/1) im Netz gefunden)
Problem: passendes Kegel-Tellerrad finden.
Der MAN KAT hat 14R20 Bereifung .
Ich werde hinten Michelin XZL in 24R21 draufwerfen.
Die Vorderachse ruft nach 16R20.
Die unterschiedlichen Reifengrößen bedeuten einen ca. 4%-igen "Abrollumfangsunterschied" welches das Mittendifferential ständig ausgleichen muss, was nirgends empfohlen wird.
Vorne kommt die 29/24 Kegel-/Tellerradkombination rein und hinten würde eine 29/23 Kombination reichen um die "Abrollumfangsunterschiede" auszugleichen aber gibt es diese von Mercedes z.B.?
MAN hat eine "28/21" lieferbar - das sind 10% Unterschied.
Gruß
Benedikt
81.35100-6437 für 29/24 Kegelritzel-Tellerrad (MAN) | |
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His Highness Lord Crash
Mit dabei seit Mitte 2010
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2. Sprinter 4x4 313CDI
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4. Kreidler F-Kart
5. Jawa 50 Typ 20
6. Microtrac
7. Mini MAZ537
8. Ural 4320
9. Belarus EO2621 |
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| Verfasst am: 15.04.2014 00:19:46 Titel: |
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Also da würde ich gerne mal nen Bild sehen wenn das fertig ist, 24R21 ist schonmal eine Ansage...  |
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www.fzt-gepraegs.de |
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Offroader
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| Verfasst am: 15.04.2014 00:49:10 Titel: Redneck made to germany |
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"redneck made to germany!" schöner Titel
Moin,
ich vergeb Dir nix also verkneif Dir "freundliche Bemerkungen".
Wenn wir beide uns auf etwas einigen könnten hätten wir Freunde werden können.
(Ich schenk Dir das Komma!)
24R21 ist sicher eine Herausforderung aber was DU machst ist schon cool.
Gruß
Benedikt | |
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His Highness Lord Crash
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| Verfasst am: 15.04.2014 00:53:36 Titel: |
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Was ist denn mit dir falsch?
Das war einfach aus Interesse gefragt. 16R20 sind ja schon groß auf so einem Fuhrwerk, 17" größer interessiert mich einfach. |
_________________
www.fzt-gepraegs.de |
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Lärry Bremser
Mit dabei seit Ende 2011
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2. Mercedes G |
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| Verfasst am: 15.04.2014 06:48:29 Titel: |
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| Steinbruchsoldat hat folgendes geschrieben: | Was ist denn mit dir falsch?
Das war einfach aus Interesse gefragt. 16R20 sind ja schon groß auf so einem Fuhrwerk, 17" größer interessiert mich einfach. |
Ich denke, er hat wie immer überreagiert.
Eher friert die Hölle zu, bevor diese Konstuktion das Tageslicht erblickt. | |
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Lärry Bremser
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2. Mercedes G |
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| Verfasst am: 15.04.2014 06:52:12 Titel: Re: Mercedes Teilefreak gesucht aus dem MAN KAT Gemeinschaft |
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| Benedikt hat folgendes geschrieben: | Hallo,
Grundkonstruktion aus denBezeichnung: HL7 oder AL7 (teils mit /1 oder /50 als Zusatz (HL7/1) im Netz gefunden)
Problem: passendes Kegel-Tellerrad finden.
Vorne kommt die 29/24 Kegel-/Tellerradkombination rein und hinten würde eine 29/23 Kombination reichen um die "Abrollumfangsunterschiede" auszugleichen aber gibt es diese von Mercedes z.B.?
MAN hat eine "28/21" lieferbar - das sind 10% Unterschied.
Gruß
Benedikt
81.35100-6437 für 29/24 Kegelritzel-Tellerrad (MAN) |
Auch wenn ich mir wieder einen Rüffel einhandel... Hast Du mal bei Mercedes danach gefragt?
Ansonsten meld Dich bei mir. Ich kann die entsprechenden Nummern und auch die entsprechenden Teile besorgen, sofern es sie gibt.
Kai | |
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Weit weg von Allem
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| Fahrzeuge 1. ja, hab ich |
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| Verfasst am: 15.04.2014 08:27:58 Titel: |
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Würde ja gerne helfen, aber verstehe das Gestammel nicht. Was will der Benedikt? Ganze Sätze und ein bisschen Prosa, was bezweckt wird, wären manchmal toll ;)
Einen Kat mit einer Mercedes- Vorderachse ausrüsten (AL7)?
Mit einer Mercedes Hinterachse ausrüsten (HL7)?
Die HL7 gibt es mit 29/24 oder 29/25, aber nicht 29/23- nur mal so nebenbei. |
_________________
Schönen Gruß
René
Denken ist wie Googlen, nur krasser! |
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Offroader
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| Verfasst am: 15.04.2014 09:05:53 Titel: |
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moin,
@ Otto1, der KAT hat immer schon Mercedesachsen gehabt. Es sind etliche von MAN gebrandet aber andere haben ein Mercedestypenschild.
Die Kombination 29/24 hat die MAN Referenznummer 81.35100-6437 bzw. 81.35100-6436.
Die Info, dass es eine 29/25 Kombination bei Mercedes gibt war mir nicht bekannt. MAN hat 6 verschiedene Kombinationen gelistet, zueinander haben diese ca. 12% Drehzahlunterschied.
Der loadradius des 24R21 ist 631mm, der des 16R20 ist 607mm also ca 4% Drehzahldifferenz.
Die Drehzahldifferenz der 29/25 Kombi zur 29/24 Kombi errechnet sich zu 25/24 was 4,1% Drehzahldifferenz ergibt. Das passt!
Jetzt bräuchte ich noch die Mercedes Teilenummern der Tellerrad/Kegelritzel Kombination 29/25.
Gruß
Benedikt | |
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Weit weg von Allem
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| Fahrzeuge 1. ja, hab ich |
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| Verfasst am: 15.04.2014 13:31:59 Titel: |
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| Benedikt hat folgendes geschrieben: | ....
Jetzt bräuchte ich noch die Mercedes Teilenummern der Tellerrad/Kegelritzel Kombination 29/25. |
Na von mir nicht, denn
a) hast du immer noch nicht verraten, ob AL oder HL
b) weiß ich nicht, ob die Spiralrichtung des Tellerrades links oder rechts ist ( die von Dir genannte MAN- Nummer kann ich nicht finden)
c) gibt es sowohl für die linke wie auch die rechte Spiralrichtung MAN- Nummern für 29/25.
Bei so viel Unwägbarkeiten lasse ich mich nicht auf eine Aussage festnageln. Zumal Mercedes dafür 1655,-€ + Märchensteuer aufruft (willkürliches Beispiel für eine Übersetzung 29/25).
Wenn Deine Kat- Achse ein Mercedes- Typschild hat, dann helfen die Daten evtl. weiter. Das Achsbaumuster ist 6- Stellig und fängt mit 7 an -sowohl AL (731....) als auch HL (740......)
Ich geb zu, mit dem KAT kenne ich mich nicht aus. |
_________________
Schönen Gruß
René
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Offroader
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2. MAN 5t mil gw
3. Honda XL RM/LM |
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| Verfasst am: 15.04.2014 14:02:08 Titel: |
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was wird das denn Keilfahrwerk um Sprit zu sparen  | |
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Offroader
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...und hat diesen Thread vor 3663 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 15.04.2014 17:32:31 Titel: |
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Hallo,
die Hinterachse hat ein Mercedes Typenschild:
29:17
HM7/6(?) DS 6,5 (?=die vermutliche "6" ist schlecht lesbar, kann auch ein G sein)
370 688
740 403 261916
dort kommt das langsame 29/24 Paar rein. (MAN 81.35199 6437 oder 81.35199 6436)
Auf der Vorderachse befindet sich ein MAN Typenschild:
VA7-0750 (29/17)
Dort soll das Mercedes Paar 29/25 rein.
Augenscheinlich sind die Diff-Gehäusedeckel der Vorder- und Hinterachse identisch.
Gruß
Benedikt | |
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Weit weg von Allem
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| Fahrzeuge 1. ja, hab ich |
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| Verfasst am: 16.04.2014 06:21:28 Titel: |
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Hmm, jetzt wirds kompliziert. Das Baumuster 740.403 ist nicht gelistet. Sind die MAN- Nummern (die du korrigiert hast) nun richtig, oder können sich da in den letzten 4 Stellen noch Schreibfehler verstecken?
Mit dem Kat Typschild kann ich leider gar nichts anfangen.
MAN- Nummern für 29/25 sind z.B.
81.35199.6379 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6585 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6586 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6559 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links, 75% Tragbild
81.35199.6366 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6372 Spiralrichtung des Antriebskegelrades rechts
81.35199.6558 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links, 75% Tragbild
Schau mal, ob Du damit was anfangen kannst. Die Daimler- Nummern kann ich dazu auch besorgen, wenn Du weißt, welche passt. Ich stecke leider nicht so im Thema drin, dass ich die Unterschiede kenne.
Wenn man mal die Bezeichnung der Vorderachse von MAN "VA7-0750 " sehr frei interpretiert, könnte es sich um die AL-7 /52 DS-7,5 handeln (BM 730.100)- aber ohne Gewähr!!!!
In der wäre die Tellerradkombi 29/25 A9443501539 welche der MAN- Referenz 81.35199.6366 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links entspricht. Aber wie gesagt: Ohne Gewähr! |
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Schönen Gruß
René
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| Verfasst am: 16.04.2014 09:40:47 Titel: |
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Danke otto1,
Eine Frage zu deiner Liste:
"MAN- Nummern für 29/25 sind z.B.
81.35199.6379 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6585 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6586 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6559 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links, 75% Tragbild
81.35199.6366 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links
81.35199.6372 Spiralrichtung des Antriebskegelrades rechts
81.35199.6558 Spiralrichtung des Antriebskegelrades links, 75% Tragbild"
sind das alles 29/25 Kombinationen?
Dann interessiert mich nur die Teile-Nr xxx.6372! Gehe ich richtig in der Annahme, dass diese Kombination für einen Heckpuscher, d.h. Reisebus oder ähnliches hergestellt wird?
Die andere Spiralrichtung signalisiert eine andere Hauptbelastungsdrehrichtung des Diff´s oder?
Kannst Du herausfinden in welchen Fahrzeugen diese Kombi verbaut wird/wurde?
Ist bei diesen Achsen der komplette Diff-Korpus um 180° drehbar?
Dem äußeren Flanschbild nach zu urteilen scheint das möglich?
Ich werde einen Heckmotor in den Kat einbauen und möchte aus Gewichtsgründen kein Wendegetriebe verbauen.
Daher muss ich die Drehrichtung der Achsen ändern. Das Tellerrad "wandert" auf die andere Seite des Kegelritzels.
Im Vorfeld einer solchen Umbauaktion möchte ich mögliche auftretende Probleme halbwegs "durchgespielt" haben.
Gruß
Benedikt
Mein MAN-Teilemann hat mir diese Nummern ausgedruckt (für Hinterachse, m.W.):
81.35199-6437 Achsgetriebe z=29:24 IK=1,208 Flansch 155mm Tellerrad 233mm
81.35199-6439 28:21
81.35199-6441 27:18
81.35199-6443 29:17
81.35199-6436 29:24
81.35199-6438 28:21
81.35199-6440 27:18
81.35199-6442 29:17
81.35199-6444 29:15
81.35199-6445 27:12 | |
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Status: Verschollen
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| Verfasst am: 16.04.2014 12:28:20 Titel: |
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sicher sind das alles 29/25 Kombinationen. Hab ich ja auch drüber geschrieben ;)
In den Unterlagen habe ich nicht eine MAN- Nummer mit ....-64... gefunden- komisch.
Wo die Achsen eingebaut werden, kann ich nicht herausfinden.
Der rechtsdrehende Joghurt heißt beim Daimler A9443501639- aber wie gesagt, ohne Gewähr. Die Gegenprobe im EPC kennt jedoch die Daimlernummer nicht, was aber nichts heißen muß. |
_________________
Schönen Gruß
René
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Offroader
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| Verfasst am: 17.04.2014 18:44:36 Titel: |
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Hallo René,
die folgende Liste habe ich aus einer PDF im Internet erstellt.
Beim Besuch der MAN Vertretung ist herausgekommen, dass diese Diff-Kombis in Achsgehäuse verbaut werden, die auch in MAN Bussen eingebaut wurden/werden wie MAN SL200 oder SL240, etc.
Das bedeutet es existieren beide Spiralrichtungen, was Du ja schon herausgefunden hattest! Und damit ist meine Frage zur 180° Drehbarkeit des Diffgehäuses beantwortet, es sollte funktionieren :-))
Wenn ich keinen Denkfehler machte - die Spiralrichtung betreffend - benötige ich das Pendant zur 81.35199.6302 jeweils einmal in 29/24 und einmal in 29/25 jedoch in anderer Spiralrichtung wie das Original (81.35199.6302)?
MAN- Nr Übersetz. Diameter Application
81.35199.6302 < 29/17 ø233 H7 1080 - 1380 / H9 1180 - 1380 REAR AXLES
81.35199.6332 <- diese
81.35199.6362 <-- vier Teilenummern hat mir mein MAN-Mann heute zu meiner Fahrgestellnummer herausgesucht.
81.35199.6556 <--- Dabei hat er erwähnt, dass die sowohl für vorne als auch für die Hinterachse passen!?. Und damit
indirekt meine Frage zur 180° Drehbarkeit des Diffgehäuses beantwortet :-))
81.35199.6303 27/18 ø233 H7 1080 - 1380 / H9 1180 - 1380 REAR AXLES
81.35199.6331
81.35199.6363
81.35199.6555
81.35199.6236 27/18 ø233 (? kann auch für Durchtriebsachsen sein, 6x6 oder 8x8?)
81.35199.6311
81.35199.6316
81.35199.6304 28/21 ø233 H7 1080 - 1380 / H9 1180 - 1380 REAR AXLES
81.35199.6238 21/28 ø233 HD7-1080 / HD7-1380
81.35199.6309
81.35199.6317
81.35199.6350 37/27 ø233 H7 1080 - 1380 / H9 1180 - 1380 REAR AXLES
Kannst Du die Mercedes Nummern rausbekommen (unter Vorbehalt natürlich)?
Gruß
Benedikt | |
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