GORM 24h Rennen 2012 - Dirty Duck bekommt neue Flügel

Zeit, die OF Community weiter mit Umbauthreads zu langweilen: Dirty Duck hat sich in Schwerin wacker geschlagen und eine Menge Punkte offenbart, die verbesserungswürdig sind. Daher werd' ich den alten Umbauthread mal nicht weiterführen, sondern einen neuen aufmachen, mitgefahren ist der große Indianer ja jetzt nun.

Nochmal ein kurzer Abriß der Schäden und Schwachpunkte nach den 24h Rennen:

1. Hauptscheinwerferglas rechts rausgefallen
2. Auspuff nach und nach in Teilen (Endrohr, Endschalldämpfer, Kat) abvibriert
3. Steinschlag in Frontscheibe
4. Elektrikprobleme (Alarmanlage/Anti Theft Device), weil Sicherungen im Fußraum ungeschützt
5. Halterung Panhardstab hinten unten 3x von der Achse abgerissen
6. Halterung des Bumpstops Fahrerseite hinten ausgebrochen
7. Dämpferwirkung nach 3-4 Stunden Dauerfahrt (ohne lange Boxenstops) gleich null

1., 3., 4. und 6. lassen sich leicht beheben (neuer Scheinwerfer, neue Frontscheibe, Sicherungen ordentlich befestigen und abkleben und Bumpstop-Halter vernünftig verschweißen).

Beim Rest wird's interessanter. Die Ideen sind im Moment:

zu 2.: Die Auspuffanlage beim Grand ist eine Katastrophe. Ab dem Krümmer wird die ganze Anlage nur an zwei Punkten an der Karosserie aufgehängt (Kat und Endrohr ganz hinten). Die Idee ist, den Kat mit zwei Federhaltern zu befestigen und danach die ganze Anlage so zu verlegen, dass er auf der Beifahrerseite ausbläst, evtl. mit Glasspack oder einem kleineren ESD dazwischen.

zu 5.: Das Bracket, um die Halterung des Panhards zu erhöhen, hat durch den großen Hebel zum Abriss des Halters an der Achse geführt. Idee hier: Halterung nicht mehr erhöhen, sondern verstellbaren Panhard einsetzen. Zusätzlich die Halterungen des Panhards oben an der Karosse und unten an der Achse mit Dreiecksblechen verstärken.

zu 7.: Statt der Fox 2.0 Shocks sollen King 2.5" mit Bypass und Remote Reservoir rein. Falls das nicht reicht, die Fox 2.0 zusätzlich als Doppeldämpfersystem. Außerdem sind die Originalfedern mit Spacer vorn und die XJ-Federn hinten nicht der Weisheit letzter Schluß, hier tendiere ich zu 2.5" Lift Procomp-Federn hinten und 3"-Lift Procomp-Federn vorne.

Völlig falscher Ansatz oder sinnvoll? Danke!

Liebe Grüße,

Claus

Verfasst am: 24.08.2011 11:25:19 Titel:

Wie ich (als ehemaliger ZJ Enthusiast) schon im anderen Thema schrieb: Setz Dich mal mit dem Thema Hi-Steer auseinander. Verringere aktiv die Shockloads auf den Querstabilisator und seine Befestigungen, in dem Du den gesamten Anlenkwinkel dem Lift anpasst. Die Achsen bewegt sich auch weniger hin und her. Das Y-Steering fliegt damit natürlich auch raus. Das wäre mithin das erste, was Du ihm für den Rallyeeinsatz Gutes tun kannst und solltest. Natürlich kann man auch das akuelle Setup mit "nur" nem einstellbaren PHS und verstärkten Befestigungen etwas verbessern. Aber es ist von Fabrik aus schon extrem suboptimal und daher: Gleich besser machen. Einfachste Physik.

Verfasst am: 24.08.2011 11:34:56 Titel:

flashi, vorne gab's ja keine Probleme mit dem PHS, da sitzt der Serien-PHS in der Serienaufnahme, den hatte ich gar nicht höhergelegt, weil die Achse auch so gut stand. Hinten war das Problem und da hilft High Steer auch nix.
Und bevor ich in Richtung Triangulated 4-Link oder solche Scherze für hinten denke, dachte ich erst einmal an den verstellbaren PHS in der Serienaufnahme (die hat ja vorne auch gehalten). Wir wollen ja weiter in der T2 fahren.

Verfasst am: 24.08.2011 11:35:13 Titel:

Was hast du denn an Federn drin? Würde da vielleicht ne Nummer härter nehmen, dann haben die Dämpfer auch etwas weniger zu tun. Winke Winke

Verfasst am: 24.08.2011 11:38:22 Titel:

Verfasst am: 24.08.2011 11:42:38 Titel:

@Matthias: Yep, härtere Federn (s. oben, die Procomp) sollen auf jeden Fall rein, jetzt haben wir vorne 190 lbs/in, hinten 160 lbs/in, das ist deutlich zu weich. Ich werd' wohl 250 lbs/in vorne und hinten probieren.

@Flashi: Trilink würde bedeuten, dass wir in die T1 müssten, deshalb erstmal verstellbarer PHS Smile

Verfasst am: 24.08.2011 11:45:45 Titel:

Was spricht gegen T1? Wenn schon, denn schon Heiligenschein

Verfasst am: 24.08.2011 11:51:15 Titel:

ist T2 nicht mit serienmäßigen Dämpferaufnahmen? Da bist du ja mit Doppeldämpfer auch raus. Gehen die 2,5" in die originalen Aufnahmen?

Verfasst am: 24.08.2011 11:54:57 Titel:

nee, ich glaub es gab ne regeländerung das T2 auch mit einem zusatzdämpfer, also doppeldämfer geht. dabei muss aber die originale dämpferaufnahme erhalten bleiben.

Verfasst am: 24.08.2011 12:31:13 Titel:

Punkt 1 (Hauptscheinwerfer rausgefallen) und Punkt 5 (Panhardstabhalterung HINTEN abgebrochen) passiert sogar im ganz normalen Straßenbetrieb!

Punkt 4 (Elektrikprobleme Alarmanlage): Soweit ich weiß (auch auf Grundlage zweier Prefacelifter in der Familie) sind diese Alarmanlagen beim Prefacelifter nicht serienmäßig, sondern nur nachgerüstet. Sprich: Hau die Alarmanlage ganz raus!
Hat der Vorbesitzer (Vollernter) unseres 93ers so gemacht, der ZJ funktioniert einwandfrei (und erheblich störungsunanfälliger) auch ganz ohne Alarmanlage!

Punkt 2 (Auspuffanlage losgerappelt):

Die Serienauspuffanlage hat´s mir ja sogar schon beim ganz relaxten Cruisen im Offroadpark LAH aus der hinteren Halterung gerissen, die is wohl nicht so die erste Wahl für Offroad.

Zu deinen Tuningideen der Auspuffanlage:

Du meinst also so (unser 97er)

http://www.youtube.com/watch?v=ic8f08opptc

http://www.youtube.com/watch?v=oWNoIEZ5NDw

(Ist ganz ohne Schalldämpfer, noch nicht mal ein Glaspack drin. Vorteil: Super Sound, angeblich Nachteil im Gelände mit der Auspuffführung, das Endrohr könnte es wohl wegreißen, bei mir zwar nie passiert, aber im damaligen Umbaustadium hatte der ZG schon genug mit einem kontinuierlichen Straßenbetrieb zu kämpfen)

Besser wohl so (unser 93er):

http://www.youtube.com/watch?v=47zT9DuoOdM

http://www.youtube.com/watch?v=KxjoRYVpKA4

Verfasst am: 24.08.2011 13:00:16 Titel:

Ja, grob so wie bei Eurem 93er hatte ich mir das gedacht, allerdings werd' ich wohl noch ein Endrohr zur Fahrerseite hin legen. Mal sehen.

Verfasst am: 24.08.2011 13:05:35 Titel:

wolltest du nicht auch mal anfangs mehr motorleistung?
oder ist das nicht mehr aktuell?

Verfasst am: 24.08.2011 13:14:27 Titel:

Im Moment ist das nicht mehr aktuell, wir hatten in Schwerin mehr als genug Leistung. Wir sind praktisch das ganze Rennen in den ersten zwei Gängen gefahren, nicht ein einziges Mal haben wir die Untersetzung gebraucht, die Auffahrten gingen alle im 1. oder 2. Gang. Von daher reichen die 200+ PS dicke.
Ob die Breslau CC mehr Leistung verlangt, wird man in gut 4 Wochen sehen, wenn die erste vorbei ist.

Verfasst am: 12.12.2011 21:31:21 Titel:

Hallo,

die beiden Threads waren sehr interessant. Tolle Arbeit. Das erste Video von Schwerin habe ich nun auch schon geschafft. Was mich mal interessieren würde: habt ihr die Achsen getrusst? Ich glaube dazu stand nirgends was.
2. Frage: wie habt ihr das mit dem Tacho im Video gemacht? Das finde ich nämlich genial.
2,5er Kings wären auch mein Favorit. Allerdings habe ich noch das Grundsatzproblem: welches Auto als Basis... :) Der könnte langfristig einfach zu aufwendig werden. Ich mache mir nämlich Sorgen, dass nur die durch das Fahrwerk erzwungene vorsichtige Fahrweise dazu geführt hat, das wir bis auf den verlorenenen Endtopf und der abgerissenen Stabikoppelstange bei der MT-Series keine technischen Probleme hatten. Mit vernünftigen Bumpstops hätte die Koppelstange auch garantiert gehalten. Nur wenn ich schneller hätte fahren können, wären echte Sprünge dazu gekommen und damit auch Belastungen, die das Auto so jetzt nicht einstecken musste.
Und daher frage ich mich: was bringt es, erstklassige Dämpfer zu verbauen, wenn dann reihenweise irgendwelche Halter usw. abreißen? Eigentlich müsste dann ja alles was irgednwas halten muss im Fahrwerksbereich verstärkt werden, oder sehe ich da zu schwarz? Das die Jeeps so leicht sind, hat ja auch Gründe....

Verfasst am: 13.12.2011 06:17:00 Titel:

Moin,

getrusst war da gar nichts, die Achsen sind (vorne 30, hinten 35c). Den Tacho blendet die Kamerasoftware selbst ein, berechnet aus den GPS-Daten, ebenso wie den Streckenverlauf und den Geschwindigkeitsverlauf. Mehr als die Contour HD Kamera braucht man da nicht.
Der Grund, gute Dämpfer zu verbauen, liegt ja genau darin, die Belastung auf die Achsen so gering wie möglich zu halten. In der Theorie spricht eine gute, gut eingestellte Feder-/Dämpferkombination schnell genug an, um keine Lastspitzen an der Achse auftreten zu lassen und dämpft - möglichst mit progressiven Federn - genug, um die Achse nicht am Rahmen anschlagen zu lassen. Als letzte Bastion gibt's dann noch die Bumpstops.
Soweit die Theorie. In der Praxis wird man früher oder später die Achsen verstärken, aber auch nur bis zu einem gewissen Grad, danach bringt es nichts mehr, weil andere Komponenten die Schwachstelle darstellen.
Schau' Dir mal die Jeepspeed-XJs an. Da sind Karosserieunterzüge und Achsen verstärkt und andere (Coilover)+stärkere Dämpferaufnahmen verbaut, aber alles noch in einem vernünftigen Rahmen, nicht so "heavy" wie z.B. bei einigen Breslau-Fahrzeugen. Und die Jeepspeed-Jungs sind sprungtechnisch und vom Speed her aber auch ganz ordentlich dabei, und das mit 33er und teilweise 35er Reifen:

Link zu Youtube (neues Fenster)
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Die erste und beste Investition bleiben aber gute Dämpfer, gerade bei hohen Geschwindigkeiten muss der Dämpfer superschnell ansprechen.
Wenn Du noch weitere Fragen hast, gerne auch per PN.

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