18. Rallye "Breslau Series" in Osteuropa

Verfasst am: 21.07.2011 21:45:05 Titel:

Lange Verbindungsetappen, wilde Straßen, lange Etappen - Das ist die Breslau. Das genau macht sie auch aus. Es ist nicht umsonst eine Abenteuerrallye, die Abenteuerrallye. Wenn Du dabei bist und durchkommst, all den Strapazen widerstehst, dann hast Du etwas geschafft, hast viel zu erzählen.

So sehr ich die MT auch schätze, so gut das Feedback auch ist - Aber es ist einfach eine Klasse drunter. Kürzer, nur ein Camp, Drawsko Rundkurse. Das bitte nicht abwertend sehen. Genauso ist die Silkway Rallye als Teil der Dakar einfach eine Klasse über der Breslau. Fast wie die Dakar selbst. Das kann man offen aussprechen.

Diese Veranstaltungen stehen eigentlich auch fast nicht in Konkurenz. Ist auch gut so.

Verfasst am: 21.07.2011 21:53:06 Titel:

Kann ich unterschreiben - Verbindungsetappen kreuz und quer durchs Outback, nicht jede Etappe das gleiche Gelände und Umfeld, um 3 Uhr morgens irgendwo in Polen Tankstellen suchen, 28 Stunden am Stück auf den Beinen sein, mit einer halbdefekten Karre noch ne Stunde ins Camp zittern müssen, das macht einen großen Teil des Abenteuerfaktors aus.

Verfasst am: 21.07.2011 22:19:09 Titel:

Verfasst am: 22.07.2011 01:19:30 Titel:

Verfasst am: 22.07.2011 11:32:50 Titel:

Also nee Leute,

Ich fahre gerne Breslau, aber nach 10 Stunden in Wertung, nachts, mit einem ggf. halb defekten und wahrscheinlich unzulässig und/oder unzureichend beleuchtetem Fahrzeug noch am öffentlichen Strassenverkehr teilzunehmen, hat nichts mit Abenteuer zu tun, sondern ist Verkehrsgefährdung.

Das gilt entsprechend auch für Verbindungsetappen. Klar, nach 100 km Wertung und tagsüber, kann man sich noch auf die Straße trauen. Aber alles, was in der Dunkelheit endet, sollte dicht beim Camp zuende sein, oder über abgesperrte Strecken zum Camp führen.

Und lange Verbindungsetappen? Meine Güte, ich fahre doch nicht die Breslau, um Polens Strassen kennen zu lernen.
Und wenn Service-Mannschaften, die bis in die frühen Morgenstunden geschraubt haben, bei der Camp-Verlegung hinter dem Steuer einschlafen, trägt das auch nicht gerade zur Sicherheit bei.

Bislang ist vergleichsweise wenig passiert. Aber damit das so bleibt, sollte ein wenig mehr auf Verkehrssicherheit (Fahrzeugzustand / Übermüdung) geachtet werden.
Klar, bin ich als Fahrer selbst dafür verantwortlich. Wenn mein Fahrzeug unsicher ist, oder mir die Augen zufallen, muß ich am Ziel halt reparieren oder ausschlafen.
Aber wer tut das denn?

Etappen gehören so organisiert, daß sie andere / zivile Verkehrsteilnehmer nicht gefährden. Und das heißt, keine übermüdeten Rallye-Fahrer oder halbdefekte Fahrzeuge auf öffentliche Strassen.

Gruß Hugo

Verfasst am: 29.07.2011 07:46:12 Titel:

moment - übermüdete rallyefahrer... wie willst du das umgehen?
findest du es besser jeden tag nur ne stunde zu fahren, damit fahrer und beifahrer im spa bereich des camps dann entspannen können und nicht müde werden?

so wie es ist finde ich es gut, denn so ist die breslau bekannt und so erwarte ich es auch.
jeder normale mensch kann klar denken und wenn man zu müde ist oder die karre unterwegs schon zu kaputt ist, dann bricht man ab um sich und andere nicht zu gefährden. etwas verantwortung sollte man schon den einzelnen teilnehmern lassen. dass manche damit nicht umgehen können ist klar, aber auch bei einem event, was nur 2 stunden am tag geht, gibts unfälle und/oder müde leute die unachtsam mist bauen.

aber das kann ja jeder sehen wie er mag und keiner wird gezwungen da mitzufahren.
ich kann aus meiner sich nur nochmal das was flashi und matthias schreiben unterzeichnen, wir machen da keine woche urlaub all inclusive, auch wenn man das von den bändchen denken könnte, sondern fahren eine verdammte rallye...

nachtrag: als vor paar jahren unser unterwegs auch sterben wollte und die elektrik nur noch aus 400w auf dem dach bestand, sind wir auch nachts durch "halb" polen gefahren um das camp zu erreichen. verantwortung hat man, deswegen sind wir auch soweit es möglich war nur mini-nebenwege oder gar wald und feldwege gefahren, um andere nicht zu gefährden. sowas ist selbstverständlich und eine rallye ist kein freibrief selbstmörderisch auf polnischen autobahnen mit kaputten kisten rumzugurken. ich denke das sollte klar sein

Verfasst am: 29.07.2011 07:47:31 Titel:

Verfasst am: 29.07.2011 08:09:22 Titel:

Wenn ich mir die Unfallstatistiken der Dakar, auf den Verbindungsetappen, anschaue, dann ist die Breslau ne verdammt sichere Veranstaltung, oder? Unsicher

Verfasst am: 02.08.2011 22:20:49 Titel:

hi !!

ich kann mich noch erinnern wie ich mit dem jetztigen veranstallter der breslau bei der siegerehrung der 2007 SK in RO gessen bin und ER es ABSOLUT umöglich und VIEL VIEL zu gefährlich fand mit einem thropy auto nach einer woche SK auf öffendlichen strassen nach hause zu fahren.

wenn ich mir dann soo anschaue was da bei der breslau auf öffendlichen strassen rumfährt .....
wer braucht schon eine sinnvolle beläuchtung wenn er um 3 uhr früh mit einem weidwunden auto auf einer polnischen bundestrasse unterwegs ist ???

sorry jungs ,,,DAS was ihr als abentteuer seht ist teilweise einfach nur sinnentleertes kilometerfressen nachts auf öffendlichen polnischen strassen.
wems spass macht ..... bitte schön, wir leben ja in einem freien land und jeder darf seinen neigungen nachgehen.
aber doch bitte nicht sinnvolle einwürfe bezüglich sicherheit als ""warmduscher geschwafel"" abtun.

es wird der augenblick kommen wo die ersten toten zu beklagen sind ,das wird dann höchswahrscheinlich nicht GAAAAAAAANZ ""heroisch"" in irgendeinem gatschloch passieren sondern eher auf einer einsamen polnischem landstrasse und 3 uhr früh.

das geb ich nur zu bedenken.

ich habs ja auch gern hart ...aber ein bisserl ""restsinn"" und vernunft sollte doch erlaubt sein.

gruss ,michi

Verfasst am: 04.08.2011 20:19:11 Titel:

es wird keiner gezwungen mit einem defekten Fahrzeug oder übermüdeten Fahrer zu fahren man kam jeder zeit abbrechen und zb.aufladen und es gibt auch Eigenverantwortung was die Straßentauglichkeit betrifft deshalb verstehe ich diese Diskussion nicht

Verfasst am: 05.08.2011 07:41:52 Titel:

Verfasst am: 08.08.2011 19:26:45 Titel:

Verfasst am: 08.08.2011 20:01:33 Titel:

Verfasst am: 10.08.2011 15:34:01 Titel:

Hallo,

Ich hab ja nicht geschrieben, daß es von jedem CP ein Roadbook zur Strasse geben sollte. Ich habe geschrieben, 'es gibt keins' und das ist einer der Sachzwänge, warum ein übermüdeter Fahrer nicht mal so eben abbrechen kann.

Ich habe auch schon zur Nachtzeit mittendrin abgebrochen, (nicht dieses Jahr) mich offiziell beim CP abgemeldet und bin so gut es ging seiner Empfehlung zur Strasse gefolgt. Das Resultat war, daß ich aus dem Sperrgebiet raus war und ca. 120 km auf Strasse zurückfahren musste. Nach eigener Erfahrung ist mitten drin abbrechen also sehr schwierig.

Sinnvoll würde ich also finden, für die Warmduscher und Spaßfahrer unter uns, einen, (bei sehr langen Etappen evtl. auch zwei,) Ausstiegspunkt(e) zu machen, in der Nähe einer Strasse, und die im Roadbook auch entsprechend zu kennzeichnen.

In diesem Jahr waren ja auch viele Ziele direkt beim Camp. Es gab' aber schon Etappen, da waren 80 km Rückweg über Strasse fest eingeplant, und es war klar, daß mindestens 50% des Feldes sie bei Nacht zurücklegt. Das muß nicht sein.

Übermüdet auf abgesperrter Strecke ist für mich nicht der Kritikpunkt. Da fahren wir alle freiwillig, da haben wir alle Haftungsverzicht unterschrieben, da ist es Abenteuer. Übermüdet im öffentlicher Verkehr ist der Punkt, wo es für mich nicht mehr in Ordnung ist. (Und das kommt nach einer Wertungsetappe tatsächlich schlagartig.)
Die Wertungsetappe kann meinetwegen bis Mitternacht dauern. Nur dann noch am Straßenverkehr teilzunehmen hat nichts mehr mit Abenteuer zu tun.

Ich weiß, daß die Organisation so einer Rallye kein Kinderspiel ist. Und das viele Teilnehmer genau das wollen, lange Strecken, schnelle Passagen, Kilometerfressen, verschiedene Camps und dann notwendigerweise Verbindungsetappen.
Ist ja alles in Ordnung, und ich weiß auch, worauf ich mich einlasse, wenn ich mich anmelde.

Aber man kann das aus Sicherheits-Gesichtspunkten optimieren.
- z.B. erst die Verbindung, dann die Wertung.
- zum Start über Strasse und das Ziel im Camp.

Ist ja auch häufig so organisiert gewesen, besonders dieses Jahr.

Ich rede hier nur gegen die Einstellung: "Es ist Abenteuer mit dem halb kaputten Auto spätnachts durch halb Polen zu fahren."
Das bleibt ganz einfach Verkehrsgefährdung, und wenn da was passiert, wird irgend ein Anwalt (nicht meiner, keine Sorge) auch die Orga angehen, egal wie eigenverantwortlich der Fahrer war.

Gruß Hugo

Verfasst am: 10.08.2011 15:51:30 Titel:

Nachtrag:
Das habe ich zugegeben nicht klar ausgedrückt: - mit halbkaputtem Auto meine ich solche Dinge wie: defekter Allrad, rutschende Kupplung, stotternder/überhitzender Motor, schleichender Plattfuß, verdreckte Spritzufuhr usw., was eben noch zum Fahren auf Straße "gerade so geht".

Dass mit totaldefekter Beleuchtung oder auch kaputten Bremsen das ganze eher gemeingefährlich ist, steht glaub ich nicht zur Diskussion und sollte allen Teilnehmern klar sein - und für einen Teilnehmer mit defekten Bremsen wird sich sicher auch kein Lumpensammler zu fein sein, diesen ins Camp zu kutschieren.

Früher stand m.E. auch mal etwas von Lichtpflicht für alle Teilnehmer im Reglement - würde es bei Missachtung entsprechend Strafzeiten geben, wird wohl auch eher jeder drauf schauen, das ganze wenigstens wieder leuchtend zu machen. Winke Winke

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