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Abenteurer
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 Verfasst am: 06.04.2010 17:31:19 Titel: Anfrage |
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Hi,
ich bin kein Mercedesfahrer, ich bin auch nicht mit mercedes-spezifischen Details vertraut. Bin halt nur ein ganz normaler Offroadschrauber.
Mein Freund Hoel hat mich gebeten in D. nah einer Løsung fuer folgendes Fahrzeug zu fahnden.Das tue ich hiermit.
Zum Fahrzeug:
Es ist/ wa ein 460, es wurde ein Diesel(2,7L-80.88 kw) mit Automat(4Gang)aus nem 124 Taxi "nachtræglich" verbaut,irgendwann mal, Hoels Schwager hat fuer das Teil ne Schwæhe und es dem Erbauer abgekauft.
Allerdings læuft das Teil mit 3600 U/min bei 80km/h. Das geht so nicht lange gut,denkt sich wohl jeder.
Anderes Getriebe, liebend gern 5Gang manuell und oder andere Ring/Pinions.
Ich suche eine konkrete Empfehlung und/oder am besten wære ein "Verkaufsangebot" von nem G-Mann. Unsere Danklbarkeit wuerde ich mit Norwegischen Kronen oder Euros darbringen. 
Oder Elchfleisch, oder Walfett........
Hilsen aus dem Norden
Matt
(anbei der Orginaltext
Hei Matthias
Dette er bilen til min svoger i Tromsø. Det er montert en 3Liter rekke6 motor med 4 trinns automat (603) fra MB124.
Han har 3600 rpm på 80 km/t og vil skifte til : 5trinns automat om mulig, 5 trinns manuell kasse, eller ny utveksling i akslene som ligger rundt 3,5:1
Kan du sjekke i Tyskland om det er mulig å få tak i noe – om det er mulig å få tak i 5 trinns manuell, må pedaler og alle braketter + mellomaksler følge med.
RegNr: RF58182
KJØRETØYDATA
Kjøretøy: MERCEDES-BENZ GELENDERWAGEN 460.2
Understellsnummer: 46023317032391
Typegodkjenningsnummer:
Årsmodell: 1984
Førstegangsreg.: 0
Førstegangsreg. i Norge: 19841003
Avregistreringsdato: 0
Importert: N
Fra Understellsnummer:
Karosseritype:
Kjøretøygruppe: PB
Farge: GRØNN
Siste PKK: 20080222
Neste PKK: 20100228
MOTORDATA
Drivstoff: Diesel
Motorkode:
Slagvolum: 2746
Effekt: 80,88
Enhet: kW
CO2 utslipp: 0
dB:
1/min:
KRAFTOVERFØRING
Fremdrift:
Antall aksler: 2
Antall aksler med drift: 2
Girkasse:
MÅL OG VEKTER
Egenvekt: 2225
Totalvekt: 3000
Maks aksellast foran: 1300
Maks aksellast bak: 1800
Lengde: 440
Bredde: 170
Sporvide foran: 0
Sporvide bak: 0
DEKKDIMENSJONER
Dekk foran: 205 R 16
Hastighetsindeks foran:
Lastindeks foran: 104Q
Dekk bak: 205 R 16
Hastighetsindeks bak:
Lastindeks bak: 104Q
FELGDIMENSJONER
Felg foran: 5
Felg bak: 5
Innpress foran: 0
Innpress bak: 0
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105  2. Mercedes ML400cdi 3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG  5. Air Patrol 2.0 Rallye  |
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| Verfasst am: 06.04.2010 17:39:45 Titel: |
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Die Drehzahl von 3600 rpm für den Diesel sind OK. Mercedes hat immer schon Diesel verbaut, die von Hause aus höher drehen sollten. Da brauchste Dir keine Sorgen machen. Aber klar, Du kannst recht einfach ein Fünfgang-Getriebe mit "Overdrive" verbauen und hast dann ne geringere Drehzahl. Ob er die Geschwindigkeit damit aber halten kann, bzw. die Kraft des kleinen Saugers ausreicht, so ne lange Übersetzung noch durchzudrücke für Topspeed > 80km/h? Der G ist eine fahrende Schrankwand mit enormem Windwiderstand.  |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Abenteurer
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| Verfasst am: 06.04.2010 19:00:09 Titel: Drehzahl |
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Hi,
ich kann mich nicht so recht mit dem Ergebnis Deiner Aussage anfreunden( ich denk das Du sicher mehr als einen G hattest). 80 mit 3600 U/min find ich nicht so toll. Ich will nich Äppel mit Birnen vergleichen, aber letztes WE auf der Heimfahrt hatt ich die Kamera in der Hand, anderes Auto-sehr drehfreudiger Benziner, hochdrehend und da hatte ich 2800 bei 120.
Weiß jemand was für ne Drehzahl ein Serienmäßiger Minimaldieselmotorisierter G bei 80 hat.
(Nicht von der roten Leuchte irritieren lassen ) |
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Christel in the postlux
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| Fahrzeuge 1. Defender 110 MY06 Womo, RRC 300TDI MY? EZ 96!, Panda 4x4 |
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| Verfasst am: 06.04.2010 19:14:34 Titel: |
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Fangt mal andersrum an: Was war da ursprünglich für ein Motor in dem G drin? Dan wüßte man schon mal ob er die kürzeren Achsen bzw. ring/pinion z.B. vom 240 GD drin hat.
Welcher W124 war der Spender? Sicher das es ein 2,7Liter ist. Denke eher das er der 2,5Liter Turbodiesel war, sollte hinkommen mit ca. 110PS.
Dann dicke Räder, längere Übersetzung (tauschen sehr viele gerne ihre lange Übersetzung gegen die kurze aus dem 240GD!) und/oder 5 Gangetriebe mit langem 5.Gang.
Flashi, da meinst Du aber jetzt nicht ernst das solche Drehzaheln bei 80km/h für Mercedes kein Problem sind  . | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 06.04.2010 19:46:17 Titel: Doof |
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| disco68 hat folgendes geschrieben: | Fangt mal andersrum an: Was war da ursprünglich für ein Motor in dem G drin? Dan wüßte man schon mal ob er die kürzeren Achsen bzw. ring/pinion z.B. vom 240 GD drin hat.
Welcher W124 war der Spender? Sicher das es ein 2,7Liter ist. Denke eher das er der 2,5Liter Turbodiesel war, sollte hinkommen mit ca. 110PS.
Dann dicke Räder, längere Übersetzung (tauschen sehr viele gerne ihre lange Übersetzung gegen die kurze aus dem 240GD!) und/oder 5 Gangetriebe mit langem 5.Gang.
Flashi, da meinst Du aber jetzt nicht ernst das solche Drehzaheln bei 80km/h für Mercedes kein Problem sind . |
Ich bin doof, will heißen kann nicht zuhören oder lesen, aber fragen. Noch mal nachgefragt. 
Es war ein 2,7 Diesel mit 80 kw drinn, jetzt ist ein 3 liter reihensechser plus 4gangautomat aus nem 124 drinn. |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 06.04.2010 20:16:31 Titel: |
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| disco68 hat folgendes geschrieben: |
Flashi, da meinst Du aber jetzt nicht ernst das solche Drehzaheln bei 80km/h für Mercedes kein Problem sind . |
Doch, denn mehr als 80km/h sind bei dem Setup auch nicht drin. Die Drehzahl ist noch kein Problem, wieso auch? Ist ein Sauger.
Das Viergang Getriebe setzt 1:1 durch. Den Reifenumfang kennste, wenn man das jetzt mal mit der Geschwindigkeit durchrechnet, kommt man auf die Achsübersetzung.
80km/h sind 22m/s sind (bei 2.2m Abrollumfang) etwa 10 Umdrehung des Rades pro Sekunde bzw 600 Umdrehungen pro Minute. Wir haben vom Motor den Wert 3600 und dividieren das nun miteinander. Und Holla, da scheinen seltene 1:6,17 Achsen drin zu sein.
Lösung: Entweder Getriebe mit 5. gang, der Overdrive ist oder andere Achsübersetzungen (tendenziell ein Geldgrab)
Aber einen technischen Fehler sehe ich erstmal nicht. Diese Achsübersetzung beim 460er gabs und die Drehzahl für den Sauger (3600rpm) ist kein Ding. Ich fahre meinen Turbo teilweise sogar höher.  |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 06.04.2010 20:23:16 Titel: Re: Drehzahl |
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| Matthes hat folgendes geschrieben: | Hi,
ich kann mich nicht so recht mit dem Ergebnis Deiner Aussage anfreunden( ich denk das Du sicher mehr als einen G hattest). 80 mit 3600 U/min find ich nicht so toll. Ich will nich Äppel mit Birnen vergleichen, aber letztes WE auf der Heimfahrt hatt ich die Kamera in der Hand, anderes Auto-sehr drehfreudiger Benziner, hochdrehend und da hatte ich 2800 bei 120.
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Du kannst da aber nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Mercedes hat viele verschiedene Achsübersetzungen verbaut. Oftmals sind größere Reifen drauf und 2800rpm und hochdrehend in einem Satz zu verwenden, wäre auch leicht irritierend.
Mir gings nur darum, dass 3600rpm mit dem superschwachen Diesel kein unrealistischer Wert sind. 
Und da der Motor mit Getriebe ja nachträglich reinkam - Kann das alles prima hinkommen. Mag vorher halt (wie beschrieben) ein schwacher Sauger gewesen sein. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 06.04.2010 20:35:29 Titel: |
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Hei frage mal bei Herr Klausen beim Autocentre Holmstrand bei Oslo nach, der baut seit Jahrzehnten schon Mercedes Modelle von 460 auf 463 um und die müßten sich damit sehr gut auskennen. Vorallem gibt es da keine Probleme mit der Tax.
Hilsen fra Tyskland | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 06.04.2010 23:12:45 Titel: Merc |
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Eines ist mal klar, ich habe keine Peilung von G s, desterwegen frag ich ja auch, und ich frag hier weil ich mich hier als Toyofritze auch rumtreibe.
Ich wär nicht im Ansatz auf den Gedanken gekommen das es eine 1:6,17 Achse in dieser Gewichtsklasse geben könnte.
Fakt ist es war ein asthmatischer 80 kw 2,7L Diesel original verbaut, der kam raus und ein 3,0l Reihensehser mit 4gangautomat aus nem 124 bringt jetzt nur 80 bei 3600. Mir liegt es fern zu behaupten ein Mercedesmotor kann das nicht ab, der Motor eines anderen Herstellers kann es ab. Ich denke mal einfach das das nicht so toll ist, egal wer der Hersteller war. Als enorm hinkenden Vergleich hab ich dann das 2800 bei 120 km Beispiel angebracht, Serienzustand, aber da das Auto mit Ende"260" angegeben ist, vermute ich mal das dann doch ein paar Tausend RPM mehr anliegen. Ich kann es hier allerdings wegen Tempolimit 110 und gesamt nur 80 km Autobahn nicht austesten, geschweige filmen
Allerdings ist bei dem G mit 3600 bei 80 Schluß. Und es ist verdammt laut.
Und das kann und soll nicht so bleiben.
Wie ich das sehe brauchen wir also andere Achsen.
Und die suche ich jetzt offiziell. Ich hoffe mal demnächst Bilder in die Hand zu bekommen, die ich dann hier poste.
Der Tipp mit der Werkstatt in Oslo ist gut. Die sind Kunde bei meinem Arbeitgeber und selbst mit "Firmenrabatt".................anderes Thema.
Matt |
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| Verfasst am: 06.04.2010 23:23:11 Titel: |
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Ich habs ja nur durchgerechnet und kam auf einen Wert, der sich mit einer vorhandenen (aber extrem seltenen) Achsübersetzung erklären läßt. Die ist so selten, dass Rockcrawler dafür sicher ihr letztes Hemd geben würden. Ich selbst habe auf 5.28er Achsen umgerüstet und die sind mir mit meinem danach nachgerüsteten Turbodiesel eigentlich auch zu kurz. Ich kenne quasi dieses Drehzahlproblem, obwohl ich relativ große Reifen drunter hab.
Deine Frage zielte ja eigentlich darauf ab, was man gegen diese Drehzahl tun kann, richtig? Und Du hattest selbst schon Achsen oder Getriebe vorgeschlagen.
Nun wie wären denn die Kombination aus: Getriebe mit 5. Gang (= Overdrive 0.8:1) und größeren Reifen - Die man ja als Offroader eher gerne nachrüstet, gerade am G. dann kommst Du in bessere Drehzahlbereiche
Sonst bleibt ja nur Achsübersetzung ändern, was wie erwähnt eigentlich immer in den Bereich sehr schmerzhaft hoher Ausgaben fällt.
Alternativ: Achsen tauschen mit anderen G besitzern. 6.17:1 Achsen sind ihr Gewicht in Gold wert.
Wenn denn meine Rechnung stimmt und es wirklich diese 6.17er sind. Kannste das ausprobieren lassen? 
P.S.: Der 2.7l Diesel war im original verbaut? gab es so einen Motor jemals im 460er G?
Ich hatte erst gelesen, der 2.7er wurde nachgerüstet. Bin jetzt verwirrt. 80kW ist ja nun doch nicht wirklich mehr so wenig. Was bringt denn der Reihensechser Diesel jetzt? Ist der neue ein Turbo? |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 07.04.2010 00:01:16 Titel: Merc |
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Flash,
am Anfang hatte ich mal den "ORIGINAL FAHRZEUGBRIEF " und den Text vom Kumpel verwendet.
Allerdingens in .....norwegisch mein Fehler.
Original:
Fahrzeug: MERCEDES-BENZ GELENDERWAGEN 460.2
Chassinummer: 46023317032391
Jahrgang: 1984
1.Registrierung: 1984-10-03
MOTORDATA
Kraftstoff: Diesel
Hubraum: 2746
Leistung: 80,88
Einheit: kW
Leergewicht: 2225
Gesamtgewicht: 3000
max achslast front: 1300
max achslast hinten: 1800
Länge: 440
Breite: 170
Reifen front: 205 R 16
Lastindeks foran: 104Q
Reifen hinten: 205 R 16
Lastindeks bak: 104Q
FELGDIMENSJONER
Felg foran: 5
Felg bak: 5
Innpress foran: 0
Innpress bak: 0
Jetzt:
3,0L Reihensechser, Kennung OM 603, mit 4Gangautomat aus nem 300D
ich weiß nicht ob der nen Turbo hat, Achsen werden auch demnächst getestet
Persöhnlich würde ich die jeden küssen der mir 1:6,17 für ne Toyo liefert, selbst mit 1:5,71 wars eher .............scheiße, das 38"x15x15 Abenteuer
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105 2. Mercedes ML400cdi 3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye |
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| Verfasst am: 07.04.2010 00:09:34 Titel: |
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Cooles Ding 
Von dem 2.7l Motor im 460er hatte ich noch nicht gehört. Kenne nur nen 270cdi - Irgendsowas neumodisches.
OM603 ohne den Zusatz "a" wäre ein Saugmotor. 603a wäre daher ein Turbo. Ich fahre so einen. Wobei die Turbo-Motoren angeblich nur noch mit Automaten ausgeliefert wurden, weil das Drehmoment die kleinen Schaltgetriebe überfordern würde.
Aber wie gesagt (und um erste Sorgen zu nehmen), den OM603 kann man locker und bedenkenlos mit 3600 rpm fahren. Hab mich wegen meinem Swap damit sehr intensiv beschäftigt. Die Drehzahl macht aber keinen "Spass" in den Ohren. Daher sollte man schon versuchen, sie auf ein normales Maß zu bringen. Verstehe Deinen Wunsch dahingehend sehr gut. Ich hab leider die Option anderes Getriebe nicht (weil Automat verbaut). Die Achsen will ich aber auch nicht tauschen, da HD Flaschenachsen vom Wolf. So ist bei mir bei Tempo 120 Schluss, Reisegeschwindigkeit etwa 100km/h. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Kälte,aber gerade schön warm
Status: Offline
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| Verfasst am: 07.04.2010 00:29:30 Titel: Morgen, oder so |
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werd mal noch ein paar Hausaufgaben machen und mich danne wieder melden, denk mal morgen
Danke erstmal an den Flash 
Und Danke,ich bin dann auch bei 36"IRoks hängengeblieben, mit 1:5,13. 1:5,28 war zu kurz und 1:4,88 zu lang :smile:oder wars umgekehrt
und nach wie vor IFS |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2009
Wohnort: Im Münchener Norden
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. U1300L, 300GD, WR250F, XT550 |
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| Verfasst am: 07.04.2010 09:53:07 Titel: |
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Hi Matthes,
Einen 2,7 l Diesel hat es meines Erachtens nie im G gegeben. Kannst Du da die Motornummer rausfinden? Die Achsübersetzung steht auf den kleinen Typenschildern auf der Achse. Vielleicht schaut Dein Kollege da mal nach.
Grüße,
Nunca | |
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Ma muse m´amuse
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Yucca Valley, CA
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Jeep TJ Rubicon |
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| Verfasst am: 07.04.2010 11:15:17 Titel: |
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Ich nehme mal an, dass da was durcheinander gekommen ist. 
Ein 460.2 ist im Grunde genommen ein 280GE und da passt der Hubraum durchaus. Aber kein Diesel
Wenn es in der Tat aber ein Diesel war, dann koennte es ein 300GD (OM 617.931 oder 617.932 / 5-Zylinder-Diesel mit 88 PS) verbaut gewesen sein. Da stimmt die Leistung in PS wieder.
Oder es ist eine extrem exotische Exportversion die nach Norwegen geliefert wurde.........kann ich mir aber irgendwie auch nicht so recht vorstellen. |
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That’s quite enough!
Der Hirschauer |
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