Lenkkorrektur = Überschlag

Verfasst am: 14.08.2009 19:04:45 Titel:

Ich habs nicht von heut auf morgen begriffen, sondern musste es fahrend und bezahlend erlernen und erkennen. Anfangs gehörte ich auch der "Es kann nicht hoch genug sein Fraktion" an, hohe Räder, Stabis raus, trotzdem mit Dachzelt usw. Irgendwie hatte ich immer nur das Gesamtbild meines Autos vor Augen, die Karre sah toll aus (fand ich), ich kam (fast) überall durch, hatte Verschränkung ohne Ende, die ich auch jeden Tag im berufsmäßigen Forstdienst genutzt habe und hab die unangenehmen Dinge, die das Ganze mit sich gebracht hatte, als "es ist halt so" akzeptiert. Als ich dann dem Schlamm den Rücken kehrte und anfing mein Auto für Rallies aufzubauen, bemerkte ich, dass das Fahren mit dem Teil zunehmend wieder Spaß machte- egal ob schnell oder langsam. Das Aussehen geriet in den Hintergrund, das Fahrverhalten zündete plötzlich das Lächeln im Gesicht, ich fahre trozdem noch viele Gräben im Alltag (wenn nötig) und komme fast genau so weit wie zuvor.
Um dahin zu kommen, wurde das Auto wieder tiefergelegt (ich weiß, spätestens für dieses Wort würde mich manch einer am liebsten hinterm Auto herschleifen), die meistens nur für Andere verbaute teure wurde verscherbelt, der Stabi vorne wurde wieder verbaut, aushängbare Achsfangbänder begrenzten das Ausfedern usw. Ich hatte zig verschiedene Dämpfer ausprobiert, weich war davon nur ein äußerst kurz gefahrener Satz Konis und Toughdogs, alles andere waren auch auf weicher Druckstufe und offener Zugstufe bockharte Dämpfer. Selbst auf mittlerer Stufe konnte man beim Überfahren einer Ameise erfühlen, ob es ein Männchen kurz vor der Hochzeitsnacht war. Trotzdem spürte ich den Unterschied, als der Stabi mal Probeweise ausgebaut war.

Ich verstehe aber jeden, der sagt, dass ein Fahrwerk mit guten Dämpfern einen Stabi überflüssig macht. Denn meistens hat er es dann nicht mehr mit dem Stabi ausprobiert, oder er stellt einfach andere Ansprüche- und fürs "normale" reicht das dann in der Regel auch. Aber -um den Bogen zum Threatanfang zurück zu schlagen- für dieses "Normale" hat wahrscheinlich auch das Setup des verunfallten Defender gereicht. Und für bewusst ausgelöste Schlenker wird es sicher auch reichen. Aber wir reden hier von Situationen, die ein reflexartiges Reagieren auslösen, wo man plötzlich, im Reflex, dem Reh oder dem Kind auf der Straße ausweicht. Und wir reden von Fahrwerken, die nicht aus Dämpfern der höheren Preisklasse bestehen (und selbst wenn- siehe oben). Da ist dann meistens (sicher nicht bei Jedem) doch der Punkt erreicht, wo das überlegene "ich brauch keinen Stabi" einem erschrockenen Ausatmen gewichen ist.
Aber es muss jeder für sich selber wissen, was für ihn am Besten ist- ich jedenfalls habe an meinem Auto gemerkt, dass ich, in aus dem Wettbewerb auf den Alltag übertragbaren Extremsituationen, das umstrittene Rohr verbaut haben möchte.

Verfasst am: 14.08.2009 19:28:22 Titel:

Herr Mauli: Sehr gut geschrieben. Dem würde ich mich inhaltlich gerne anschließen. Euer Wunsch sei mir Befehl

Goldener User des Jahres! Mit dabei seit Mitte 2005

Verschränkung wird m.E. tendenziell etwas überbewertet unter Landy Fahrern. Wobei ich einen fehlenden Stabi da noch für recht harmlos halte, viel "lustiger" sind da so Sachen wie 3rd Links oder Drop Kits, die dann unter Umständen auch schon im Gelände die Fuhre recht instabil machen bei Schrägfahrten. Von daher stimme ich ebenfalls Maulwurf in weiten Teilen zu, da wird sehr oft umgebaut damit man ein beeindruckendes Foto hier posten kann, ohne wirklich die Zusammenhänge verstanden zu haben. Das gesagt habend, schränke ich für mich gleich mal wieder ein: im Disco waren nie Stabis, und es kommen da auch keine rein. Dessen Einsatzzweck ist nun mal primär Offroad, zumal das Hängerziehen mittlerweile hauptsächlich vom HSE übernommen wird. Der hat Stabis und geht im Wald erstaunlich gut, weshalb ich dort wiederrum null Veranlassung hätte, sie auszubauen. Der 74er RRC hatte ebenfalls nie Stabis, da kommen auch keine rein. Wird aber von mir auch entsprechend vorrausschauend bewegt werden.

Was noch garnicht angesprochen wurde: eine Starrachse mit Panhardstab entwickelt beim Einfedern ein reges Eigenlenkverhalten, und das wird durch längere Federwege natürlich nicht besser. Gerade bei einer kräftigen Bremsung auf der AB taucht die Front ein, die Achse wandert zur Seite, und wenn man dann gegenlenkt und gleichzeitig die Bremse löst, geht der Spass natürlich erst richtig los. Wenn man nun den Panhardstab verlängert, wird das Problem bestenfalls nur verschoben. Voll eingefedert wird die Achse dann weiter neben der Spur stehen als mit einem regulären Panhardstab.

Insgesamt bleibe ich bei meiner Aussage von Seite 1: muss jeder selbst entscheiden, und es kommt auf viele Komponenten an, Stabis sind nur eine davon. Reifen, Dachlast, Buchsen, Wartungszustand, Fahrweise, vorwiegendes Einsatzspektrum. Erinnert mich an die Käfigdiskussion kürzlich: bin ich ein potentieller Selbstmörder, wenn ich ohne Käfig in’s Gelände fahre? Das Leben besteht nicht nur aus hätte, könnte, würde und müsste. Und auf konstruierte Fälle die spielende Kinder beeinhalten reagiere ich mittlerweile allergisch (sorry Mauli, nicht persönlich nehmen).

Und dennoch ist das Fahrverhalten auf der Strasse einer der Hauptgründe weshalb ich den Leuten immer predige, es bei Höherlegungen langsam angehen zu lassen.

Zurück zum konkreten Fall: das sieht mir einfach nach Fehlreaktion nach besagtem Eigenlenkversatz aus (wurscht ob Frau oder Mann am Steuer, in dem Fall war's halt die Frau). Ob's ein Stabi da noch rausgerissen hätte weiss ich nicht. Wie jede Rekonstruktion anhand von Fotos pure Spekulation ist.

Verfasst am: 14.08.2009 19:46:35 Titel:

Goldener User des Jahres! Mit dabei seit Mitte 2005

Verfasst am: 17.08.2009 09:47:57 Titel:

mein Defender wurde auch ohne Stabis ausgeliefert. Nachträglich montieren ist schwierig, durch den Geländeeinsatz haben sich die Stabiaufnahmen etwas an den Rahmen angelegt... Grins

Verfasst am: 17.08.2009 18:53:59 Titel:

Verfasst am: 17.08.2009 22:06:59 Titel:

Verfasst am: 17.08.2009 22:43:51 Titel:

jetzt gehen aber langsam die Pferde durch mit den GW-Fahrern ? bleibt mal auf den Teppich

Verfasst am: 17.08.2009 23:10:11 Titel:

Verfasst am: 18.08.2009 08:46:31 Titel:

Verfasst am: 18.08.2009 09:36:45 Titel:

Bin lange genug eine Aludose rumgefahren, darf daher auch meinen Input beitragen. (Eine SpringOver-Konstruktion mit Rover

Achsen auf einem 88er-Typ III. Und sogar damals typisiert, die Kühleroberkante war ca. bei 1,60m...), der stellte sich nach Kurven teilweise überhaupt nicht mehr auf. Jede Spurrille war ein Abenteuer...für heutige Begriffe eine Reise in den Tod Hau mich, ich bin der Frühling

Zum Fahrverhalten mit und ohne Stabis:
Beim Jeep ist es ja usus aushängbare Stabis zu verbauen.

Mit dem Brettelharten ProComp 2" Fahrwerk und 3"Bodylift war der Unterschied in Normalbetrieb nicht so gravierend, hier würde auch schon mal 1/2 Jahr ohne Stabi gefahren, im Winter halt wieder eingehängt.

Im jetzigen 4,5" Rubicon Express würde ich keine 100m auf der Straße ohne Stabi fahren - der hat ein dann ein Fahrverhalten wie mein alter Landy.

Daher kann ich nur dazu raten, immer einen Stabi verbaut zu haben. Das Ausklicken des Stabis dauert keine Minute, und nach einer Geländetour sollte man ja sowieso kurz einen Blick unter's Auto machen, um irgendwelche Äste oder ähnliches zu entfernen. Dann kann man je gleich wieder den Stabi einhängen.

Verfasst am: 21.08.2009 21:16:04 Titel:

Ein richtiger Geländewagen ist halt kein normaler PKW mehr und mit dem muß man entsprechend umsichtig umgehen! Unerfahrene Einsteiger sollten ein Fahrtraining für auf und neben der Straße machen um nicht plötzlich negativ überrascht zu werden vom anderen Fahrverhalten!

Verfasst am: 24.08.2009 11:45:35 Titel:

sorry, Blödinn, ein schnelles Ausweichmanöver kann man nicht vorsichtig angehen, wenn das Wagl aufschaukelt, hat's nichts mehr auf der Straße verloren... Winke Winke

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