Ladestromregelung

Verfasst am: 09.12.2005 03:21:11 Titel: Ladestromregelung

Hi,

wie wird eigentlich der von der Lichtmaschine an die Batterien abgegebene Ladestrom geregelt?

Mit einer 100A Lichtmaschine kann ich 2x70Ah Batterien laden und 2x135Ah Batterien (Batterien jeweils parallel geschaltet). Jetzt will ich aber die 100er Lichtmaschine durch eine 200er (oder evtl. 250er) austauschen.

Wenn das Auto z. B. 50A für sich selber braucht, können die Batterien mit den restlichen 50A geladen werden bzw. den restlichen 150. Nun sind aber 50A Ladestrom schon etwas viel, egal ob 2x70er oder 2x135er Batterien damit geladen werden. 150A Ladestrom wäre vielleicht etwas *zu* viel.

Natürlich wird die 100er Lichtmaschine ihre volle Leistung kaum erreichen. Bei den 200er Lichtmaschinen werden aber 175A at idle zugesichert.

125A Ladestrom at idle für 2x135A? Hmmm ...

Verfasst am: 09.12.2005 08:19:49 Titel:

Hmm leo, bau Dir statt dessen lieber nen Sterlin-Laderegler ein! Bringt wesentlich mehr, als so ne suendhaft teure 200A LiMa! Zumal die 100 A Lima in taeglichen Betrieb mit dem Standart-Regler gerade mal 50% der Nennleistung!

Schau mal auf meine Seite: www.syncro-experts.de

Da findeste mehr Infos!

Mfg

Dirk

Füschmobb Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Preetz

Moin!

Die Sterling-Laderregler kann ich nur empfehlen. Der überbrückt den Lichtmaschinenregler und entlockt der Lima die Leistung, die drauf steht. Ich betreibe an einer 65A Lima 2 Seilwinden über 2 Exide Batterien auf Trophys. Man muss auch die normalen Kabel von der Lima zur Batterie gegen 35qmm bei der 100A bestimmt 50qmm Kabel austauschen, damit die Leistung auch übertragen werden kann.

Verfasst am: 09.12.2005 18:25:44 Titel:

Hmm, Kabel haette ich da, auch eine entsprechende Grimp-Zange zum Quetschen der dicken Kabelschuhe. Bis 120qm kann ich anbieten!

MFg

Dirk

Verfasst am: 09.12.2005 19:53:10 Titel:

Nette Bezugsquelle, Danke!

Meine Perspektive sieht aber ein wenig anders aus:

1.) Die 100er Lichtmaschine ist unter bestimmten Bedingungen zu klein, insbes. bei ziemlich langsamer Fahrt mit voller Beleuchtung. Das kommt aber meist dann vor, wenn ich gerade eine Stelle zum Übernachten suche, und wenn ich die gefunden habe, läuft die Standheizung 12, 13 Stunden oder länger. Am nächsten Morgen muß ich auch bei -40 Grad noch problemlos starten können, weil ich keine Chance habe, im Schneesturm die 30 oder 40km bis zum nächsten Ort zu laufen und jemanden zu finden, der nicht nur Starthilfe geben könnte, sondern es auch noch schaffen könnte, dorthin zu fahren, wo ich stehe. Das ist zwar ein Extremfall, aber einer, bei dem ich kein Risiko eingehen will :)

2.) Die Lager der Lichtmaschinen halten 80--120kkm. Derzeit fahre ich die zweite Lichtmaschine, deren Lager bereits einmal getauscht wurden. Eine neue Lichtmaschine zu bekommen, kann im ungünstigen Fall 3 Wochen und länger dauern. Die Dinger kosten in Italien EUR 300, hier vermutlich einiges mehr. Ohne Auto geht natürlich gar nix mehr.

3.) Eine 200er Lichtmaschine kostet EUR 160 in der 'Billigvariante', zzgl. Versand. Ich möchte möglichst eine bessere haben, die kostet EUR 260 zzgl. Versand.

4.) Wenn ich zwei Lichtmaschinen habe, habe ich kein Problem, wenn eine davon kaputtgeht. Die andere wird dann halt eingebaut, und die kaputte kann in Ruhe repariert werden, bzw. ich kann in Ruhe eine neue besorgen.

So ein Laderegler mag eine feine Sache sein, aber er hilft mir nicht wirklich wegen der zu geringen Leistung, ist ungefähr so teuer wie eine Lichtmaschine und bietet keine Sicherheit gegen Ausfälle. Zusätzlich zur stärkeren Lichtmaschine nehme ich den gerne, aber wir müßten uns dann mal über den Preis unterhalten :)

Auf die Sache mit den Kabeln komme ich ggf. gerne zurück. Ich brauche noch zwei oder drei 50er Leitungen mit Kabelschuhen drauf. Aber ich habe noch Kabel und Schuhe hier liegen; das Problem ist nur, die Schuhe auf die Kabel zu machen. Ich hab's mal probiert, aber damit nur den Schraubstock ausgeleiert :/

Geht das mit Deiner Zange auch, wenn die Kabel schon verbaut sind? Mir fehlen bei den verbauten Kablen noch zwei Schuhe.

Verfasst am: 09.12.2005 23:00:43 Titel:

Ich möchte nochmals dringend daruf hinweisen, dass der maximale Ladestrom von der Batterie festgelegt wird. Man kann nicht "50 Ampere" in eine Batterie drücken. Der Laderegler an der Lima regelt den Ladestrom nur herunter, falls die Batterie leer ist und mehr ziehen will, als die Lima leisten kann. Ein 10A Lima kann durchaus eine 1000AH batterie laden, braucht dafür aber nur sehr lange. Andersrum ist es gar kein Problem, eine 200A Lima an eine 36Ah Batterie zu hängen. Wenn die Batterie voll ist, ist sie halt voll.

Also sind die meisten Überlegungen über "zu große" Ladeströme völlig überflüssig. Ich bin auch schon ne Weile eine Mini 36Ah Baumarkt-Batterie in meinem Granny mit ner 120A Lima gefahren. Natürlich völlig problemlos.

Leider -und ich sollte mal einen umfangreichen wiki-Eintrag dazu verfassen- geistern die obskuresten Geschichten zum Thema Elektrik durch die Gegend. Eines der physikalischen grundgesetze der Elektrik ist nunmal, dass immer der verbaucher aufgrund seines spezifischischen Innenwiderstands festlegt, wie groß die Stromstärke I bei einer Spannung U ist. Der spezifische Innenwiderstand eines Blei-Akkus verändert sich in Abhängigkeit von ihrem Ladestatus und der angelegten Ladespannung. Wenn wir R=U/I umstellen, kommen wir zu dem Schluss.

Eine zu ladenen Batterie ist ein Verbraucher, genau wie eine Kaffeemaschine. Ich kann die Leistung einer Kaffeemaschine auch nur erhöhen, wenn ich die angelegte Spannung erhöhe. Da auch eine Kaffeemaschine einen Widerstand hat, erhöht sich proportional zur angelegten Spannung auch die Stromstärke. Im Auto liegt das Spannungslimit der Lima aber bei ca. 14V. Dementsprechend können nicht wir mehr Ampere reinballern, als die Batterie sich nehmen will. Vertrau mir

Flashi

Verfasst am: 09.12.2005 23:32:33 Titel:

Yepp, Flashi hat recht. Für die hier beschriebene Situation: Durstige Verbraucher und keine Möglichkeit zum Fremdstarten bieten sich die handelsüblichen Trennrelais/Elektronikumschalter an: Sprich ein Teil Batterie macht Auto an, der andere versorgt die Wohn/Schlafelektrik. Geladen werden während der Fahrt beide Batterien, mit Vorrang für die Fahrzeugbatterie. Erhältlich bei den üblichen Verdächtigen, zB www.woick.de oder www.daerr.de oder oder oder........... Stärkere Lima bringt nur was, wenn sonst der Ladestrom auf der täglichen Strecke nicht reicht, die vorhandenen Batterien völlig zu laden.
Wie bringst Du die Standheizung zum *dieganzeNachtdurchlaufen* ??
Schaltet die sich nicht jede Stunde ab........ Erzähl mal mehr über die Technik, die schon drin ist, vielleicht haste ja ne Luftheizung...?

Verfasst am: 10.12.2005 08:39:57 Titel:

@lee

In Deinem Fall bleibt mir nur zu sagen "zweit-Batterie" ueber die alles Laeuft bis auf die Motor-Elektrik und der Anlasser. Also auch die Schweinwerfer-Orgien :-) Die erste batterie versorgt nur den Motor und andere wichtige Komponenten!

Alles andere ist imho gebastel! Gerade wenn Du den Motor noch bei -40 Grad starten moechtest! Was mich bei der Temp aber mehr Interessiert! Wie haelst Du Dein Kuehlwasser Eisfrei? In Skandinavien verwenden Sie dazu extra Vorwaermer, ohne die das gar nicht anders geht! In Russland laeufen die Motoren 24/7!
Vielleicht sollten wir beide mal telefonieren?

@Flash: Einspruch! Lima-Regler sind purer Bullshit :-) Sorry wenn ich das so sage, aber die Ladecharakteristik ist sowas von billig! Siehe Knuds aussage! Die LimaRegler von Sterling sind genau fuer sowas ausgelegt und Laden nach vernuenftigen Kennlinien, wie es auch Ladegeraete tun!

@all: Im uebrigen kommt Sterling aus dem Boots-Zubehoer-Markt. Da hat man genau das gleiche Problem wie Lee: Kurze Motorlaufzeiten, viele und hohe Verbraucher. AUch dort muessen die Batterien wieder fit sein!

Ich wuerde die Teile im uebrigen nicht empfehlen, wenn ich Sie nicht selbst haette :-)

Mfg

Dirk

Füschmobb Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Preetz

Moin!

Hab ich das richtig verstanden? Du hast 2 x 70 A und 2 x 135 A Batterien im Auto und eine 100 A Lima und bei langsamer Fahrt reicht die Leistung nicht, um Lampen und später eine Standheizung zu betreiben?

Da ist was anderes faul.

Das würde ich mal simulieren. Mit allen Verbrauchern an mal ein gutes Stück langsam durch die Gegend fahren, dann schau mal, welche Batterie wieviel Spannung hat. Ich kann mir gut vorstellen, das da eine defekt ist und die anderen mit runterzieht (entleert).

Wieviel Landespannung hast du jetzt?

Der Sterling Regler ist genau für solche Fälle gedacht. Mehrere Batterien, kurze Motorlaufzeiten, wenig Umdrehungen: trotzdem werden die Batterien schnell und voll geladen. Dann würde ich es eben so trennen wie oben beschrieben, eine 135A nur für den Motor, den Rest für die Verbraucher. Wie auf vielen, vielen Booten hier oben an der Küste.

Ich betreibe Seilwinden (Warn 8274) am Auto. Bei Winchaktionen wird die Batterie für die fast oder auch mal ganz entleert. Nach 15-20 Min bei mittlerer Drehzahl ist die Batterie wieder voll.

An der Batterie fürs Auto hängen auch die Lampen mit dran und ein paar andere Verbraucher. Die Lima hat 65 A die Batterien jeweils zirka 50 AH. Die Batterien sind über eine Diode getrennt. Ich kenne keinen Strommangel. Ein zweite Lima hab ich in meinem Reseveteillager.

Verfasst am: 10.12.2005 12:13:17 Titel:

@Dirk: Du musst mich geringfügig falsch verstanden haben. ich schrieb nur, dass die Lima-Regler lediglich die Lima schützen, falls sie zu schwach für den gerade angefordertern Ladestrom ist und die Ladespannung absenken, bis der ladestrom wieder passt. Von Kennlinie schrieb ich nichts, auch gerade, weil das bei einem Blei-Akku Wurst ist rotfl

Mein Beitrag handelte hauptsächlich von der Thematik "Grundwissen Elektrizität" Vertrau mir

Verfasst am: 10.12.2005 18:24:59 Titel:

Verfasst am: 10.12.2005 18:34:51 Titel:

Verfasst am: 10.12.2005 18:55:27 Titel:

Verfasst am: 10.12.2005 19:17:56 Titel:

Verfasst am: 10.12.2005 21:39:10 Titel:

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