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Carnet de Passages - Bürgschaften/Sicherheitsleistungen

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transafrica
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...und hat diesen Thread vor 612 Tagen gestartet!


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1. Defender 130 td5 Bushcamper
BeitragVerfasst am: 25.07.2022 13:53:53    Titel: Carnet de Passages - Bürgschaften/Sicherheitsleistungen
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Hallo zusammen,
da hier ja viele Experten versammelt sind:

Wir müssen für unseren Defender beim ADAC für ein CdP 15000€ hinterlegen, Geld welches dann in der Reisekasse fehlt.
Ich finde im Internet keine Bank die eine Bürgschaft anbietet, und meine eigene Bank macht sowas generell auch nicht (mehr).

Wir habt ihr das gelöst? Omas Silber verkauft? Welche Banken bieten noch eine Bürgschaft an?
Ich kann auch nicht angeben, dass mein Fahrzeug weniger wert ist und damit den Betrag halbieren, weil ein Wertgutachten vorgelegt werden muss.
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ReiseRex
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BeitragVerfasst am: 25.07.2022 21:03:16    Titel:
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Also,
ich bin ja gewiss kein Freund davon, Banken Geld verdienen zu lassen. Aber in diesem Fall erscheint mir ein zinsgünstiges Darlehen (noch schnell holen, ehe der Leitzins steigt) die attraktivere Version gegenüber einer Bürgschaft. Kriegste derzeit ab etwa 0,7% eff. Jahreszins. Wenn Du zwei Jahre unterwegs bist, hat er dich (netto, ggf. kommen gebühren dazu) etwas über 200 Euronen gekostet – das empfände sogar ich als reisekassenverträglich ...

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Planung heißt: den Zufall durch den Irrtum ersetzen ...
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transafrica
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1. Defender 130 td5 Bushcamper
BeitragVerfasst am: 25.07.2022 21:43:23    Titel:
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Wie machen das denn andere?
Wir sind doch nicht die einzigen mit dem Thema?
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flashman
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BeitragVerfasst am: 25.07.2022 23:50:54    Titel:
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Die Anzahl der realen Globetrotter, die auf diese Problematik stoßen, ist leider schon sehr gering. Wenn ich das Thema übergreifend suche, finde ich einige sehr informative Blogs dazu - mit Erfahrungsberichten. Viel Erfolg! Winke Winke

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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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ichgebgas
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BeitragVerfasst am: 26.07.2022 04:14:50    Titel:
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Das ist mit meinem 300€ Auto kein Problem :)

Reisende, die ich unterwegs traf, haben das Carnet nicht in DE oder NL beantragt, sondern in GB, wo lediglich 600€ zu hinterlegen waren. Eine Überlegung wärs wert.

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Opel Omega B Caravan 2.0 16V (X20XEV) Automatik LPG KME Nevo Pro 74l Tank
[Subaru Justy KAD BJ92 4WD ECVT]

Corsa in der Steppe | Wüste | Durch die Polarnacht
Justy im Schnee
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quadman
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1. 4.2 Ltr. Diesel Grüne Plakette - 20 Jahre alter Benziner oder wie ist das zu verstehen :-) ?
2. 2.5 Ltr. Diesel Gelbe Plakette - Hmm, immernoch Ökoterrorist, oder?
3. 3.8 Ltr. Benzin Rote Plakette - Lassen Sie mich raten. Als Sie das Auto gekauft haben, wurde es als Umweltwunder angepriesen?
BeitragVerfasst am: 26.07.2022 23:38:51    Titel:
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Geld dem ADAC überwiesen und am Ende der Reise nach dem Stempeln beim Zoll zurückverwiesen lassen...

Gruß Stefan
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transafrica
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1. Defender 130 td5 Bushcamper
BeitragVerfasst am: 27.07.2022 08:29:29    Titel:
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quadman hat folgendes geschrieben:
Geld dem ADAC überwiesen und am Ende der Reise nach dem Stempeln beim Zoll zurückverwiesen lassen...
Gruß Stefan


Hallo, das Prozedere ist mir durchaus klar, ging eher darum dass ich die 15000€ lieber in der Reisekasse hätte, als diese beim ADAC zu parken und dachte dass eine Bürgschaft möglich wäre.
Die Idee von ReiseRex einen Kredit aufzunehmen empfinde ich eher als letzte Möglichkeit.

@flashman: Blogs habe ich auch gefunden, die wenigsten gehen auf die Finanzierbarkeit ein. (Ausgenommen derer wo es um Motorräder geht => geringe Kaution)
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Surfy
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1. Land Cruiser 200
BeitragVerfasst am: 27.07.2022 11:30:41    Titel:
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In der Tat sind viele Reisende finanziell etwas unabhängiger. Müssen sie auch sein, andere überlegen wie über die Runden kommen, die Schulden abstottern, die Stromrechung zahlen, einfach überleben. Da ist der Reisewunsch als solches, und dessen Finanzierung schon eines der "first world" Probleme der heutigen Zeit. Das die Reisenden sich oftmals andere Sachen verkneifen, wie der Hauskauf, Famillienplanung - das steht wieder auf einem anderen Blatt.

Du kannst an der Fahrzeugbewertung drehen, aber in der Tat - Kredit / Bürgschaft / Einzahlung sind die Optionen letzten Endes.

Wer Reiseziele mit erhöhter Bürgschaft durchquert wie bsp der Iran - der ist froh wenn er kein neues Maltec Fahrzeug der 200k Preisrange bewegt.

Wie kam denn die Summe von 15k zustande?

Surfy

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flashman
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1. Landcruiser HZJ105 Gelbe Plakette - Hmm, immernoch Ökoterrorist, oder?
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5. Air Patrol 2.0 Rallye Automobile Randgruppe - Menschen wie Sie braucht unser Land. Und falls nicht, können Sie noch immer in der mittleren Mongolei als Gnu-Dompteur anheuern.
BeitragVerfasst am: 27.07.2022 21:21:37    Titel:
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Was ich schade finde: Für ein A.T.A Carnet bekomme ich eine Versicherung über den Wert zum Spotpreis, brauche nix hinterlegen. Aber für ein Carnet de Passage nicht? Unsicher

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1. Defender 130 td5 Bushcamper
BeitragVerfasst am: 28.07.2022 17:00:54    Titel:
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Surfy hat folgendes geschrieben:
Wie kam denn die Summe von 15k zustande?


Zeitwert des Fahrzeuges 25.001,-- bis 50.000,- bedeutet eine Sicherheit in der Kategorie 2 Südafrikanische Zollunion in Höhe von 15.000,- €.
Der Zeitwert wird anhand eines Gutachtens ermittelt. Angenommen ich finde eine Werkstatt die mir ein "Gutachten" anhand irgendeiner (Schwacke) Liste ausstellt in Höhe von 24.000€, wäre die Sicherheitsleistung nur noch 7.500€.
Da der Kaufpreis bei rund 35.000€ lag, könnte man aber evtl sagen Fahrzeug ist 20.000€ wert und die Kabine 15.000€, also Gutachten über 20.000€. So ein Defender sieht ja oft schon etwas abgerockt aus.

Die eingangs gestellte Frage ist ja dann beantwortet: Es gibt niemanden mehr der eine Bürgschaft anbietet.
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quadman
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BeitragVerfasst am: 29.07.2022 18:42:04    Titel:
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Na ja, das war meine Antwort auf die Frage " wie habt ihr das gelöst?"
Klar ist das doof, nützt ja nichts, wenn es mit einer Bürgschaft nicht mehr funktioniert. So hatte mein Kumpel das gelöst. Kostete rund 200 Euro.

Gruß Stefan
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Robby
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1. HZJ78 Giraffe , Galloper-Reisewagen, G400V8-Reisewagen
BeitragVerfasst am: 30.07.2022 17:51:19    Titel:
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Hallo,

wir haben mit diesen Dingen ja öfter zu tun.
Ja seit diesem Jahr wird tatsächlich ein Wertgutachen benötigt.

Dies kann jedoch auch ein Online-Gutachten, Kaufvertrag, Werkstattgutachten oder Händlergutachten sein und muss nicht von einem vereidigten Gutachter stammen. Aus diesen Möglichkeiten kann man schon etwas geeignetes auch ohne Zusatzkosten machen.

In Sachen Bürgschaft kann ich nicht helfen.

LG Robby

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transafrica
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1. Defender 130 td5 Bushcamper
BeitragVerfasst am: 29.12.2022 07:29:30    Titel:
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Hallo,
ich möchte dieses Thema nochmal updaten / abschließen.

Ich habe beim TÜV ein Gutachten machen lassen für rund 200€, was vergleichsweise fair ist. Das Gutachten ist sehr zu meinen Gunsten ausgefallen, so dass ich nur einen mittleren vierstelligen Betrag beim ADAC hinterlegen muss.

Wer für die Kaution eine Bürgschaft sucht, muss Glück haben, dass die eigene Bank so etwas anbietet. Für Nichtkunden bei fremden Banken ist es aussichtslos, ich habe mit einigen gesprochen.
Die ortsansässigen Banken scheinen das noch eher anzubieten, im Gegensatz zu reinen Onlinebanken.
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Surfy
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1. Land Cruiser 200
BeitragVerfasst am: 29.12.2022 11:16:11    Titel:
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Danke für das Feedback @transafrica.

Ich nehme an die von @Robby genannten Anbieter wären etwas preiswerter bis kostenlos gewesen. Wieso wurde es bei Dir der Tüv?

Surfy

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transafrica
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1. Defender 130 td5 Bushcamper
BeitragVerfasst am: 29.12.2022 15:20:51    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Es darf weder ein Kaufvertrag noch ein "Ankaufangebot" sein, sonst akzeptiert es der ADAC nicht (mehr).
Online-Gutachten halte ich nicht für möglich, evtl für ein nacktes Basisfahrzeug, aber nicht für einen aufwändig aufgebauten Camper. Die Werkstatt wo der Defender war wollte mich zu einem Gutachter weitervermitteln, da ging es um 300 - 400€ für ein Gutachten.
Ich hab dann einfach hier vor Ort mal den TÜV angerufen, obwohl ich den immer gemieden habe. Habe mich dann mit dem Gutachter getroffen, und er hat auch gleich nochmal mit mir zusammen drunter geschaut, weil ich wissen wollte was für den nächten TÜV zu machen ist.
Die defendertypischen Roststellen sind ihm nicht aufgefallen, aber ich werde noch einige ausgeschlagene Buchsen und Lager machen lassen. Der Herr war sehr interessiert und kooperativ. In dem Hinblick, und unter der Annahme dass der Marktpreis wesentlich höher ist, waren die 200€ also "geschenkt".
Da der TÜV abläuft während ich in Afrika bin, werde ich erst nach der Rückkehr TÜV machen lassen (zu dem Zeitpunkt dann abgelaufen)
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