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jeepgärtner
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BeitragVerfasst am: 31.03.2020 14:41:32    Titel:
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gsmix hat folgendes geschrieben:

So analysiere ich unweigerlich jeden einzelnen Post auf die Intention des Schreibers
und bei einigen drängt sich mir der Gedanke auf,
das da wohl beim Schreiben jemand mit der Pistole dahinter gestanden haben muss.

....

Das "Moral"argument kam ja auch schon. Mein Standpunkt dazu:

Als gesellschaftliches Steuerungselement ist die Moral die Keule der Dummen für Doofe



Warum glaubst du nicht, das Menschen selbstständig und trotzdem so viel anders denken können als du.
Das wird einem doch jeden Tag in den "sozialen" Medien vorgeführt. Ich bekomme da ständig das Kopfschütteln und frage mich, wie Menschen so oder so denken können. Und doch sehe und lese ich, das sie es tun und wir oft gegenseitig für die jeweiligen Argumente immun sind.
Für mich beginnt da Verschwörungstheorie, wo von "die da" die Rede ist, von anderen, die steuern.

Warum hältst du Moral für so dummes Zeug? ich wollte Moral in meinem Post nicht mal als gut oder schlecht darstellen und sie ist nun mal eine Basis einer Gemeinschaft.
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Andyrx
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BeitragVerfasst am: 31.03.2020 15:13:48    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Moral und Ethik ist ein weites Feld und kein schwarz oder weiss🙃

Der eine sagt selbst wenn wir mit Maßnahme XY nur ein Leben retten ist kein Aufwand zu groß und andere wägen ab bzw. sehen das große Ganze unter dem Aspekt wieviele Leben rettet man im ganzen mit XY .

Im Rettungsdienst ist das abwägen z.B. Feuerwehr ganz normal ....wieviel Gefahr setzt man Kameraden aus um jemand aus brennenden Dachstuhl zu retten ??

Ich denke man sollte bei Ethik und Moral jedem der Diskutanten unterstellen dass ihm Menschenleben nicht egal sind.

Auch ist nicht jeder der sich Gedanken um die wirtschaftlichen Aspekte macht ein gewissenloser Geldhai.....jeder macht sich Sorgen und Gedanken über die nähere Zukunft

Es gibt derzeit keine Lösung und selbst Wissenschaftler streiten über das Thema.

Also Peace ,denn es ist mitunter nur ein etwas andere Blickwinkel den der ein oder andere Diskutant hier hat und nicht fehlende Moral oder Ethik ..

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geht nicht gibts nicht
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gsmix
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BeitragVerfasst am: 31.03.2020 15:17:43    Titel:
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@jeepgärtner

Dich habe ich gar nicht gemeint mit der Moral, sondern Flashi schrieb was von..... das wäre unmoralisch....
Ich bin zutiefst davon überzeugt das andere Menschen anders denken als ich.
Mit Andersdenkenden zu reden bringt Entwicklung. Nur eben das sehe ich in Gefahr.
Moral per se im Sinne einer Eigenmoral ist Bestandteil unserer Sozialisierung.
Gesellschaftlich wird die Moral zunehmend als Keule bei Sachargumentationsarmut missbraucht.
Mit Moraldefinitionen werden Sekten und Diktaturen gesteuert Winke Winke

Warum unterstellst du mir, das ich Moral für dummes Zeug halte? Das habe ich nicht geschrieben.
Nur zur Klarstellung das hier nicht durch Zitatfunktion eine „Strohmann-Argumentation“ entsteht. Winke Winke

_________________
Cheers

GSMIX


MOLON LABE
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Eines der enttäuschendsten Dinge im Leben ist wohl etwas in einem Menschen gesehen zu haben, das nie existierte!
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flashman
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BeitragVerfasst am: 31.03.2020 18:03:24    Titel:
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Mal ein Blick hinter die Kulissen: https://kress.de/mail/news/detail/beitrag/144843-es-muss-wirklich-aufhoeren-warum-virologe-christian-drosten-den-medien-droht.html

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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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siggi109
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BeitragVerfasst am: 31.03.2020 22:30:07    Titel:
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grubber hat folgendes geschrieben:
siggi109 hat folgendes geschrieben:
grubber hat folgendes geschrieben:
Zitat:
unabhängig und bundesbehörde wiederspricht sich doch selber.entweder ist man unabhängig oder
er bekommt von jemanden kohlen und spricht ihm nach dem mund


Demnach wären auch Richter abhängig vom Staat, bloß weil der ihren Sold zahlt? Nee, oder?

So einfach ist die Welt nicht...





da es bei einem richter um verschiedene,nicht zusammen hängende fälle geht und
er recht und gesetz vertritt ist das ein sonderfall herr grubber.

covit 19 ist nur ein fall..............





deswegen glaubst du das das RKI unabhängig ist ??

treum weiter.

man muss immer alles zweifelhafte hinterfragen.
das bedeutet nicht das die kollegen im RKI unrecht haben.

hab kein bock auf streiterei.
Mal abgesehen davon, dass das total unerheblich ist:
Du glaubst wirklich, das RKI kümmert sich nur um Covid 19???? Obskur
Corona ist nicht nur ein Fall des RKI, da gibt es auch Influenza etc etc

_________________
SIGGI109

NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER

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mein teiledealer ?? natürlich
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jeepgärtner
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 09:26:40    Titel:
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@gsmix

ich deute den Satz so...

"Als gesellschaftliches Steuerungselement ist die Moral die Keule der Dummen für Doofe "
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gsmix
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 12:39:01    Titel:
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jeepgärtner hat folgendes geschrieben:
@gsmix

ich deute den Satz so...

"Als gesellschaftliches Steuerungselement ist die Moral die Keule der Dummen für Doofe "


Genau. Das habe ich geschrieben und dafür zeichne ich verantwortlich.

Daraus den Vorwurf zu formulieren:

jeepgärtner hat folgendes geschrieben:

Warum hältst du Moral für so dummes Zeug?


Halte ich zumindest für einen gewagten aber nicht uninteressanten Gedankengang,
zeigt dieser doch ganz bildlich die Problematik in diesem Faden.
In normalen Zeiten ist es schon schwierig, aus Zeilen Intention herauszulesen. Zu viele Kommunikationsbestandteile
wie Gestik, Mimik, Stimmlage fehlen. Smilies können dieses Defizit nicht heilen.
Bestimmt Hysterie das Gesprächsklima wird es übel.
Aus meiner Sicht hilft nur Emotionszurückhaltung und Sachlichkeit. Winke Winke

_________________
Cheers

GSMIX


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gsmix
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 12:59:20    Titel:
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Man sagt wer schreit hat Unrecht. Da steckt viel Wahrheit drin.
In der schriftlichen Kommunikation ersetzen, beleidigende Wertungen wie

-du bist dumm
-wie dumm ist das denn
-du bist ein Verschwörungstheoretiker
-du kannst dies und jenes nicht...
-du hast ja keine Ahnung etc.pp

das Schreien.

Hier "schreien" Menschen andere Menschen an, welche sich verm. nicht mal persönlich von Angesicht zu Angesicht kennen.
Den Hinweis der 1:3 Finger schrieb ich viel weiter vorn in dem Faden. Um es mal deutlicher auszudrücken:
Wer "schreit" beleidigt letztendlich nur sein eigenes Spiegelbild und schreibt damit hier für jeden sichtbar
was er von sich selbst hält.

Die Intention dieser Zeilen ist etwas Entspannung und zivilisierterer Umgang untereinander Winke Winke

Etwas Selbstreflexion ist uns allen in diesen Zeiten angeraten. Momentan haben wir die Zeit Winke Winke

Peace

_________________
Cheers

GSMIX


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...und hat diesen Thread vor 1474 Tagen gestartet!


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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 15:36:34    Titel:
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ein video mit fragen an a.merkel von prof. dr. sucharit bhakdi, ein angesehener virologe mit zahlreichen auszeichnungen.

allerdings wird auch er für seine thesen und fragen runter- und schlechtgemacht. auch in der öffentlichkeit Nee, oder?

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=LsExPrHCHbw&feature=share&fbclid=IwAR2uHD6ZO2gfwoU9O1GiN2e6vTDi7tuUoiVAp15syTDKJVaFmhhUK0l-_r4

es lohnt sich, sich die zeit zu nehmen für das video.
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KleinerEisbaer
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 16:46:28    Titel:
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In der aktuellen Folge 15 des Corona-Kompass wird das Video/seine Aussagen an-/besprochen
https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/kekule-corona/index.html
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Timhilux
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 19:05:01    Titel:
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Ich denke mal wir können uns alle ein Beispiel am Drosten nehmen und Nachdenken bevor wir reden.
Der Virologe kann mit seiner Erfahrung Empfehlungen aussprechen die seinem Bereich entsprechen, Der Psychiater denkt da evtl anders und spricht seinerseits Empfehlungen aus.
Der Manager in der Wirtschaft ist es nicht gewohnt nur Empfehlungen auszusprechen, er stellt zT dann Forderungen.
Die Politik ist nun an der Reihe diese zT Gegensätzlichen Aussagen abzuwägen und Entscheidungen zu treffen.
Dafür MUSS die Politik auf Berater zurück greifen, die Politiker können gar keine Ahnung von dem haben was sie entscheiden müssen - sonst wären es Wissenschaftler geworden.

Da liegt das Dilemma in jeder politischen Entscheidung.

Die Wissenschaft kann es mit Dieter Nuhr halten, und macht das besser auch; die Politik nicht. ;)
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Caruso
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 20:30:47    Titel:
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Timhilux hat folgendes geschrieben:
die Politiker können gar keine Ahnung von dem haben was sie entscheiden müssen - sonst wären es Wissenschaftler geworden.



Frau Merkel ist Physikerin.
Ich fände es total super einen Gesundheitsminister zu haben,der aus der Medizin kommt.

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gsmix
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BeitragVerfasst am: 01.04.2020 22:52:40    Titel:
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Caruso hat folgendes geschrieben:

Ich fände es total super einen Gesundheitsminister zu haben,der aus der Medizin kommt.



Ein Arzt Obskur
Ob das so eine gute Idee ist :

Da würde ich erst mal das Pflegepersonal befragen.
Aus meiner Sicht unterschreitet schon während des Studiums die Pharmaindustrie die notwendige Mindestdistanz.

Viel wichtiger als die Frage nach dem Ministerposten finde ich das wir ein gänzlich anderes,
von betriebswirtschaftlichen Zwängen befreites Gesundheitssystem brauchen.
Bei meinem moralischem Kompass wird mir bei Krankenhäusern als Aktiengesellschaft übel.
Menschenleben retten aber bitte mit Rendite Hau mich, ich bin der Frühling
Gesundheit Pflege und Bildung sind aus meiner Sicht originäre Staatsaufgaben.
Neben Polizei und Militär sollte der Staat sich aus allem anderen raushalten.
Nur meine Meinung


Peace

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GSMIX


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albatross
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BeitragVerfasst am: 02.04.2020 07:46:53    Titel:
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jeepgärtner hat folgendes geschrieben:
Andyrx hat folgendes geschrieben:
In Schweden hat man keine oder kaum Beschränkungen ....Wissenschaftler dort haben anderen Ansatz musst mal goggeln


ich glaube das wurde verstanden, trotzdem zeigen die von dir geposteten Zahlen eine dreimal so hohe Sterblichkeit


Andyrx hat folgendes geschrieben:
jeepgärtner hat folgendes geschrieben:
Andyrx hat folgendes geschrieben:
In Schweden hat man keine oder kaum Beschränkungen ....Wissenschaftler dort haben anderen Ansatz musst mal goggeln


ich glaube das wurde verstanden, trotzdem zeigen die von dir geposteten Zahlen eine dreimal so hohe Sterblichkeit


Die Sterblichkeit ist höher als hier ....richtig.
Die Zahl der infizierten ist umgerechnet aber nur halb so hoch wie in DE und dies ohne weitreichende Sanktionen .


Die Zahlen zweier Länder die verschiedene Strategien bei den Tests haben (wann teste ich wen) sind nicht vergleichbar. Statistikergebnisse zu vergleichen macht nur dann Sinn, wenn die Zahlen mit der selben Messmethode entstanden sind. Und wenn dies gegeben ist, muss ich mich noch Gedanken über die "Dunkelziffer" bei den infizierten machen und bei den Toten unterscheiden ob COVID 19 die Todesursache war oder ob der Tote nur das Virus in sich hatte.

_________________
Gruß
Albatross
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KleinerEisbaer
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BeitragVerfasst am: 02.04.2020 09:42:18    Titel:
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Mai Thi (das ist die von Quarks & Co) erklärt da mal bisschen was zum "Wie lange dauert das noch" etc.
https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do
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