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Offroader
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| Fahrzeuge 1. JKU Rubicon 2. Smart 42 MHD 3. Ex NOS Smart Roadster 4. Ex ZJ 5.2 5. Ex Nissan King Cab RWD |
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Verfasst am: 19.01.2014 21:20:49 Titel: |
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Ich kann mal ne Liste einscannen wenn ich wieder auf der Arbeit bin.
In der Lehre haben wir gelernt, dass die Späne sich ringeln müssen und lang werden. Zumindest bei Baustahl. Aber kommt ja auch auf Legierung bzw. Material an....
Das könnte interessant sein...?..
[url=.dormertools.com/sandvik/2531/Dutch/.../TechnicalHandbookDE.pdf].dormertools.com/sandvik/2531/Dutch/.../TechnicalHandbookDE.pdf[/url] | _________________ Vorsicht ! Dieses Posting kann durch Dramatisierung und Spuren von Sarkasmus verstörend auf manche Leser wirken. |
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Offroader
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Verfasst am: 19.01.2014 21:26:56 Titel: |
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Ne...... mit Tablet klappt ds nicht | _________________ Vorsicht ! Dieses Posting kann durch Dramatisierung und Spuren von Sarkasmus verstörend auf manche Leser wirken. |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
Mit dabei seit Ende 2007 Wohnort: Mückenfrei in Bremen Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. LR Defender 130CC 2. Sankey I gerade verkauft 3. Sankey II 4. Sankey III 5. Kanu mit Tümmler 6. Fichtenmoped |
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Verfasst am: 19.01.2014 22:06:13 Titel: |
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simplydynamic hat folgendes geschrieben: | Ich kann mal ne Liste einscannen wenn ich wieder auf der Arbeit bin.
In der Lehre haben wir gelernt, dass die Späne sich ringeln müssen und lang werden. Zumindest bei Baustahl. Aber kommt ja auch auf Legierung bzw. Material an.... |
Ähm, die Geschichte mit der Drehzahl scheint sich noch nicht hinreichend geklärt zu haben, nun kommst du schon mit Werkstoffzusammensetzungen. Wobei Baustahl wohl eher zum Zerspanen geeignet ist.
Aber bitte.
HSS und Hartmetall als Werkstoff für die Werkzeuge wurde ja schon genannt.
Winkel an den Schneiden bislang eher nix.
Ebensowenig wurde der Seitenspanwinkel erwähnt.
Oder der Kühlschmierstoff in die Waagschale geworfen.
Ach und denne finde ich den Begriff Spiralbohrer auch irreführend.
Wendelbohrer triffst schon eher.
Ob nun gerollt oder geschliffen:
es bleibt ein Wendel! | _________________ Tschüß
Kurt
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Offroader
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Verfasst am: 19.01.2014 22:23:49 Titel: |
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[url=http://www.dormertools.com/sandvik/2531/Dutch/s004444.nsf/Alldocs/Product*2DMachiningSolutions*2DPDF*2ATH*2DPDFde/$file/TechnicalHandbookDE.pdf]http://www.dormertools.com/sandvik/2531/Dutch/s004444.nsf/Alldocs/Product*2DMachiningSolutions*2DPDF*2ATH*2DPDFde/$file/TechnicalHandbookDE.pdf[/url]
So jetzt ging es auch mit dem Tablet...... das sollte alles erklären.
Die Sachen mit Winkeln und sowas hat ja nur Bedeutung bei Sondermaterialien, Blechen usw. Das kommt ja hier kaum vor.
In der Industrie verwenden die ja eh nur noch innen gekühlte VHM Bohrer. Das kannste nicht vergleichen. Vor allen geht das nicht mehr in der Handbohrmaschine. Ist zu spröde und würde direkt brechen.
Aber in dem Handbuch sollte alles drin stehen. Auch die Schnitt- und Vorschubgeschwindigkeiten für diverse Bohrer und Materialien. | _________________ Vorsicht ! Dieses Posting kann durch Dramatisierung und Spuren von Sarkasmus verstörend auf manche Leser wirken. |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
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Verfasst am: 19.01.2014 22:59:28 Titel: |
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simplydynamic hat folgendes geschrieben: | Die Sachen mit Winkeln und sowas hat ja nur Bedeutung bei Sondermaterialien, Blechen usw. Das kommt ja hier kaum vor. |
Wie meinen? | _________________ Tschüß
Kurt
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Nimmt uns noch ernst
Mit dabei seit Anfang 2008 Wohnort: Chemnitz Status: Offline
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Verfasst am: 20.01.2014 02:24:45 Titel: |
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Hallo,
das nun an Haupt- und Nebenschreiden von Bohrern sich diverse Winkel finden ist so, dass diese einen ganz erheblichen Einfluss auf die Zerspanung haben...auch im Vollmaterial...ist auch so.
Aber mit verlaub, es wird dem Fragesteller völlig scheiss egal sein, dass ein VHM-Boher eher kleinere Spanwinkel hat, als ein HSS-Bohrer(..weil HSS zäher ist und so die Scheide schwächer und schärfer ausgeführt werden kann ) usw.
Ich kann leider keine Empfehlung für spezielle Bohrer aussprechen...aber man bekommt auch gute Bohrer durch entsprechende Vergewaltigung kaputt, was dann natürlich umso ärgerlicher ist.
Mfg Andreas | |
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Special Mechanics Worldwide
Mit dabei seit Ende 2009
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Verfasst am: 20.01.2014 05:44:51 Titel: |
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und da wären wir bei einem nicht unerheblichen Punkt:
was bringt es gutes Werkzeug zu kaufen wenn man es nicht pflegen kann?
einen guten Bohrer kann man ewig haben wenn man ihn dann auch anschleifen kann.egal von welchen Händler er stammt, wenn er verschlissen is .....wird er weggeschmissen....oder einfach zu Tode gequält.
also sollte man beim kauf von teuren Bohrern auch mal drüber nach denken wie man die richtig pflegt. ansonsten .... reichen die von Berner :) | _________________ ....wer auf eiern geht sollte nicht hüpfen … |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2010 Status: Verschollen
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Verfasst am: 20.01.2014 06:44:35 Titel: |
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x2.
Das selbe gilt übrigens für alle möglichen Werkzeuge (Hobel, Messer, Schraubendreher, Beitel, Sägen...). Neulich wollte ein Kumpel seine Axt wegschmeissen und eine neue kaufen. Sie war stumpf. | _________________ Beste Grüße!
"derBert" |
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Offroader
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Verfasst am: 20.01.2014 07:57:39 Titel: |
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Zu Pflegen gibt es nichts. Die besseren Bohrer sind ja meist TiN, TiAln oder sonstwie beschichtet. Sind die verschlissen, stumpf oder so, war es das. Anschleifen bringt ja nichts, da sonst auch die Beschichtung weg ist.
Auch so Sachen wie Drill Doctor sind nichts. Der Anschliff damit ist überhaupt nicht vergleichbar mit dem Anschliff wenn sie neu sind. Ok, für die Garagenwerkstatt reicht es, aber für industrielle Anwendung überhaupt nicht. Aber dort hat man auch nicht das Problem mal eben 20 neue Bohrer für 20, 60 oder gar 120 € zu kaufen.
Die diversen Winkel an der Schneide sind z.B. anders bei Bohrern für Bleche, Edelstahl, CFK usw. Aber da würde vermutlich keiner nen Extra Satz Bohrer für kaufen.
Spanwinkel, Spannut, ist so ein wenig die Philosophie der Hersteller. Da machst du eh nichts mit.
So für die Faulen, hier auch noch mal obiger Link zum Klicken......
[url=http://www.dormertools.com/sandvik/2531/Dutch/s004444.nsf/Alldocs/Product*2DMachiningSolutions*2DPDF*2ATH*2DPDFde/$file/TechnicalHandbookDE.pdf]http://www.dormertools.com/sandvik/2531/Dutch/s004444.nsf/Alldocs/Product*2DMachiningSolutions*2DPDF*2ATH*2DPDFde/$file/TechnicalHandbookDE.pdf[/url]
irgendwie mag das Forum wohl gerade keine Links......
Hier das ist auch nicht schlecht.....
[/img]http://www.walter-tools.com/de-de/press/media-portal/apps/tools-more/pages/default.aspx
Ist zwar für Walter Werkzeuge, aber sicher kann man da auch vergleichbare Bohrer oder Werkzeuge finden.
Da werden direkt die Materialien ausgewählt und sämtliche Schnittwerte ausgegegeben | _________________ Vorsicht ! Dieses Posting kann durch Dramatisierung und Spuren von Sarkasmus verstörend auf manche Leser wirken. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2007 Wohnort: Hennef Status: Offline
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Verfasst am: 20.01.2014 10:11:57 Titel: |
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simplydynamic hat folgendes geschrieben: | Sind die verschlissen, stumpf oder so, war es das |
Das ist so nicht ganz richtig,
es gibt auch dafür Schleifereien, die die wieder schleifen und neu beschichten.
Sind dann so gut wie neu oder besser. | |
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Offroader
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Verfasst am: 20.01.2014 11:59:15 Titel: |
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Naja bei nem 100,- Bohrer würde ich das noch überlegen..... aber andere Bohrer sind dann doch eher Wegwerfartikel.
Zumal die ja tlw. Auf bestimmte Bohrtiefen abgestimmt sind. Z.B. 3x D oder 5x D. Da ist dann auch nicht viel mit neu schleifen. Naja vielleicht bei einfachem Verschleiß.
Auch gibt es ja tlw. Die Möglichkeit nur den VHM Kopf zu tauschen oder neu auf zu löten.
Aber das hat nicht mehr viel mit Werkzeug für den Heimgebrauch zu tun.
Nen VHM Bohrer in ner Handbohrmaschine würde ja sehr schnell zersplittern.... | _________________ Vorsicht ! Dieses Posting kann durch Dramatisierung und Spuren von Sarkasmus verstörend auf manche Leser wirken. |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2012 Wohnort: Ulm
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Verfasst am: 20.01.2014 20:10:29 Titel: |
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Man sollte sch die Frage stellen ob man die Bohrer für die Hobbywerkstatt oder für die PRODUKTION benutzen will. Mir ist es privat völlig egal ob meine Durchmesser 5 am Ende 5,2 hat aber in der Produktion wo Toleranzen eingehalten werden müssen geht das nicht.
Mein Tipp wäre egal ob Hobby oder Produktion nimm die die du für dein Einsatzzweck brauchst. Im Geschäft arbeiten wir überwiegend mit Garant,Holex ist alles das selbe ist eben von der Hoffmann Group die bieten dann unterschiedliche Qualitäten an aber egal welche du nimmst die taugen alle was.
Hab nen Satz Billigbohrer die kannste voll vergessen für Alu zwar ok aber das wars dann schon. Deswegen nimm leiber gleich ein Gutes Werkzeug mit dem wirst du auch mal Edelstahl bearbeiten können. Wird dann zwar darunter mehr leiden aber du kannst deine Arbeit verrichten.
Wie gesagt Namenhafte Hersteller werden kein klump verkaufen.
Übrigens hatte ich mal das Vergnügen gehabt bei Hoffmann reinschauen zu dürfen. Das ging einen Tag und uns wurden alle Werkzeuge vorgestellt und live demonstriert. War echt klasse. | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Limbach-Oberfrohna Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105 2. Mercedes ML400cdi 3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye |
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Verfasst am: 20.01.2014 20:39:23 Titel: |
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Wo ist eigentlich das Problem, einfach einen HSS-E Bohrer zu kaufen? Den gibts nur in "gut" | _________________ Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Dornröschen MAN
Mit dabei seit Mitte 2013 Wohnort: Weißenborn Status: Verschollen
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Verfasst am: 20.01.2014 21:41:24 Titel: |
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flashman hat folgendes geschrieben: | Wo ist eigentlich das Problem, einfach einen HSS-E Bohrer zu kaufen? Den gibts nur in "gut" |
Der gute Mittelweg.
Ich verwende 2 Sorten Bohrer. Günstige im 10er Pack zum Abbrechen für meine Leute und ein Satz HSS Co-Bohrer für mich!
Hier mal was lustiges das ich so auch noch nicht erlebt hatte. Das Bohrer an der Schneide ausglühen, ok. Aber das beim Rohrdurchbohren durch die erste bereits durchbohrte Wandung der Bohrer gefressen wird
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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Verfasst am: 20.01.2014 21:46:16 Titel: |
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HSS-CO gibt es offiziell nicht. Das sind HSS-E Bohrer
Verwende ich bis 12mm ausschließlich. | _________________ Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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