Fragen eines Neulings zur G-Klasse

Verfasst am: 09.06.2016 16:01:05 Titel: Fragen eines Neulings zur G-Klasse

Zunächst mal einen Gruß in die Runde!
Ich liebäugele seit Jahren mit dem Kauf eines G – zunächst als Hobby, in letzter Zeit könnte ich ihn mir aber auch als mein nächstes Erstfahrzeug vorstellen. Nach langem anonymen Mitlesen hier im Forum und auf diversen privaten Info-Webseiten würde ich mich gerne noch ein paar Fragen klären, bevor ich mich auf konkrete Fahrzeugsuche begebe.

Was erwarte ich vom G?
Der Wagen soll als der Große und Praktische im heimischen Fuhrpark dienen.
Ich wohne auf dem Land (Nordeifel bei Aachen) und gelegentlich würde er auf Feld- und Waldwegen eingesetzt. Er sollte unserem alten Deutz über die Felder folgen können, richtige Offroad-Einsätze schließe ich (zunächst) aus. Im Alltag dient er voraussichtlich für Strecken zwischen 20 und 200 km. Mehrmals im Jahr wollen meine Freundin und ich ihn aber auch für Urlaubsfahrten durch Europa einsetzen und ihn in einsamen Gegenden als Notunterkunft nutzen. Außerdem würde ich ihn gerne als nutzen, um meinen Flachmann zur Rennstrecke zu transportieren.
Der Wagen soll nicht zu viel moderne Technik an Bord haben, gleichzeitig aber innen nicht puritanisch ausgestattet ist. Ich erwarte keinen Rennwagen, aber im Alltag möchte ich den Motor nicht ständig auf Touren hochscheuchen nur um im Verkehr mitzuschwimmen.

Meine erste Auswahl:
Es soll ein langer G werden mit mind. 5 Zylindern, tendenziell ein W463 aus den 90ern. Es kommen also in Frage …

• 280er (M 110)
• 300er (M 103)
• 320er (M 104)
• 290er Diesel (OM 602)
• 350er Diesel (OM 603)
• 300er Diesel (OM 606)
• 270er cdi (OM 612)

… wobei man mit den alten Dieselrössern in Zukunft wohl nirgends mehr fahren darf :( Ein 500er wäre auch vorstellbar, übersteigt aber vermutlich mein Budget.

Meine ersten konkreten Fragen:

• Welcher der obigen ist zu empfehlen, von welchem sollte ich die Finger lassen?

• Hat der 270er ähnlich viele Elektronik-Probleme wie die C- und E-Klassen aus der Zeit?

• Wo ganz genau sind die bösen Roststellen am Rahmen?

• Wo ganz genau darf an den Radlagern kein Öl sein?

• Ist mein Budget von ca. 15k bis 22k € realistisch oder bekomme ich dafür nur Rostlauben?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe und beste Grüße
Thomas

PS: Sicher wurden die ein oder anderen Themen schon irgendwann hier besprochen. Ja, ich habe die Suchfunktion benutzt – bin aber offenbar nicht fündig geworden. Ich bin also auch offen für konkrete Querverweise in vorhandene Diskussionen.

Verfasst am: 09.06.2016 16:16:05 Titel:

Pardon, den Thread von vor ein paar Tagen habe ich wohl übersehen. Hier geht gregorix ja schon ziemlich genau auf die Motoren ein:
http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=82003&postdays=0&postorder=asc&start=0

Dabei tut sich eine neue Frage auf:

• Haben die 460er und 461er generell die schmalen und die 463er generell die breiten Achsen?

Dann scheiden für mich der 280er und der 290er Diesel nämlich schon mal aus …

Viele Grüße
Thomas

Verfasst am: 09.06.2016 19:17:36 Titel:

Du wirst jetzt Dutzende Antworten bekommen, und hier ist meine:

Als alleiniges Fahrzeug ist ein G Quatsch. Viel zu teuer, viel zu aufwendig, viel zu unmodern. Kauf Dir ein Auto für Deine Strecken zwischen 20 und 200 km und eine kultige Baggerkabine für den Spaß. Der Versuch, beides zusammenzuquetschen, ist sehr kompromißbehaftet.

Verfasst am: 09.06.2016 23:00:34 Titel:

Abenteurer Mit dabei seit Ende 2015 Wohnort: Fredrikstad

Verfasst am: 10.06.2016 06:21:36 Titel:

Der TE wollte aber einen Mercedes und keinen Toyota. Er wird wissen, warum. Bei solide und Toyota- Achsen scheiden sich ja auch die Geister.... Und für das o.a. Budget bekommst du keinen Neuen.

Leistung und keine Elekronik geht beim G nicht. Um auf den 270 zuückzukommen; ja, er hat genausoviel Elektronik wie die 202&210 seinerzeit. 600,-€ für eine China- Diagnose sind da gut angelegtes Geld. Mit der kann man dann auch Deine "Familienmitglieder" auslesen.

Verfasst am: 10.06.2016 09:08:18 Titel:

Ich persönlich finden 300GE sehr gut
Einigermaßen Leistung und überschaubare Probleme.

Bin mit meinen sehr zu frieden .

Mit dem 350 BT mittlerweile auch.

Bekomme nächste Woche einen 270 CDI als Reise und Tagesfahrzeug .

Was ich so gelesen habe kein undurchschaubaren Kosten. kann ich dir aber genaues am Ende des Jahres sagen wenn
er G-amboree , Alpen Tour und Korsika gefahren hat.

Wenn ich entscheiden müsste
G 300GE

Verfasst am: 10.06.2016 10:33:02 Titel:

Hallo Thomas,

ich würde dir zu einem Diesel raten, da dann wenigstens die Treibstoffkosten einigermaßen überschaubar bleiben. Da du einen 463er bevorzugst hast du ja eh schon einiges an Elektrik mehr im Auto als bei einem 460/461er, und um dann auch noch eine grüne Umweltplakette zu erhalten bleibt da nur noch der 270er übrig.
In meinen Augen auch ein Motor der sehr gut in den G passt und er hat ja seine Standfestigkeit in den Sprintern, C-Klasse, E-Klasse, ML usw bewiesen. Es ist zwar ein etwas rauher Geselle aber dafür hat er ausreichen Drehmoment um auch den G anständig zu bewegen.

Zu den Ersatzteilpreisen kann man nur sagen: Alle Teile die auch in anderen Mercedesmodelle verbaut sind, sind vom Preis normal und alle Teile die nur für den G sind, sind gnadenlos überteuert.

Thema Rost: Hat der G ausreichend bis viel. Am Rahmen sollte man schon sehr genau schauen, dort sind vor allem die hinteren Stoßdämpfer- und Federaufnahmen betroffen, sowie die gesamten Ausleger die die Karosserie halten. Bei der Karosserie sieht es noch schlimmer aus, Kotflügel vorne, Spritzwand, Frontscheibenrahmen, Schweller, Bodenbleche, alle Türunterkanten, hinteren Seitenteile, unter den Heckleuchten usw.

Ich denke du kannst den G sehrwohl so einsetzen wie du es geplant hast (ich habe es Jahrelang auch so gemacht). Meine Fahrzeugwahl würde beim G auf einen 461er als 270CDI fallen.

Grüße Daniel Winke Winke

Verfasst am: 10.06.2016 11:45:19 Titel:

Erst mal vielen Dank für eure Antworten!

Verfasst am: 10.06.2016 23:10:02 Titel:

Naja beim Thema Treibstoffkosten scheiden sich ja auch ein wenig die Geister.
Alle Motoren brauchen im G halt mehr als in einer Limo oder Kombi.

Bei den derzeitigen Kraftstoffpreisen bewege ich meinen 500er mit ca.10Euro für hundert Kilometer.
Dann auf Gas. Ein Diesel ist da auch nicht günstiger. Leistung reicht mir voll aus.
Beim Budget musste dann aber noch mal ran.

LG
Ralf

Verfasst am: 13.06.2016 09:42:54 Titel:

Hallo,

ich hatte nur einige alte G's und jetzt ein G350 (Bj. 93) aber bin mit vielen G Werksätte, Fahrer und Händler in Kontakt.

Zum Offroad fahren und oldtimer Spass haben 460 oder 461.
Bessere Böschungswinkel, billigere Karosserieteile wenn man was braucht.
Da Allrad bei den Modellen noch schaltbar ist, sind leichter und brauchen mit dem selben Motor (Motorumbau) weniger Sprit und fahren "schneller".
Vor Paar Jahren konnte man 290Td für 10-12.000 bekommen, heutzutage sind schöne Exemplare schon beim 20.000 :(

W463

Obwohl Hans's (Kiefer) 300GE gut läuft, ich kenne viele die mit dem K Jetronic (oder allgememeine ) Probleme hatten.
Spritverbrauch mit grössere Reifen schnell beim 20 Liter, dann lieber ein 500-er.
Mein 350Td (nach Motortausch mit 300TD Om603) fährt relativ gut auf der Strasse aber bis 100km/h (mit 34" Reifen).
Kann man sogar gut überholen mit dem, aber nur 4 Gang Schaltgetriebe und zu lange Übersetzung (4,3 oder so).

300Td oder 270Cdi

ich habe 270Cdi Motor in meinem W210.
Schon 460.000km aber ganz wenig Motorprobleme (Gaspedalsensor bei 390T Km, Zylinderkopftausch beim 420Tkm). In vielen Sprinter laufen die über 1M km.
Wenn schon, dann würde ich die nehmen.
Innen sieht auch schon moderner, das ist natürlich Geschmachsache, wenn du W124 Styl magst dann 300Td:

Also mein Tipp:

Mobile.de, Verbrauch

für Landwirtschaft: 290TD für Alltag 270 Cdi Winke Winke

Verfasst am: 13.06.2016 09:58:13 Titel:

Verfasst am: 13.06.2016 18:04:07 Titel:

Prinzipiell würde ich zum CDI Modell raten, alternativ der 290 TD (461er). Diese sind Direkteinspritzer. Alle davor (300D 300TD, 350TD, etc.) sind Vorkammer-Diesel, das kostet rund 20% Mehrverbrauch Prinzipbedingt. Der Verbrauch generell hängt jedoch sehr von Deinem Bleifuss ab.

Generell, wenn Du ab und an auf den Acker fährst würde ich noch zu 16" Felgen raten, ausser das gekaufte Modell braucht unbedingt 18" (Bremse). Und dann vor allem vernünftige Reifen, kauf garnicht erst Sommer oder Winterreifen...

Ich selber fahre einen 350TD im Offroad und einen 320 CDI im Onroad. Abgesehen von der Innenausstattung und der Sprizigkeit des Motors (sowie Mehrverbrauch vom TD) sehe ich da Fahrtechnisch für die von Dir beschriebenen Wege kaum einen Unterschied, höchstens nervt das EPS etwas im CDI.

Grüsse

Verfasst am: 13.06.2016 18:32:06 Titel:

Da sich die "Diesel, Diesel über alles"- Fraktion hier schon selbst gefeiert hat, noch ein paar Anmerkungen zum Eingangsposting.

M110: recht hocher Verbrauch, einfache K- Jetronik (dazu gibts einen Haufen Infos und Tipps bei Hans Hehl) Gibts im 460er. Wenn der noch nicht H hat, gibt es aber auch Probleme in den Umweltzonen, da nur ganz wenige einen Kat nachgerüstet haben.
M103: Dazu hat HansK ja schon was gesagt. Verbrauch ist etwas geringer als beim 280er- ist halt der modernere Motor. Gibt es aber nur im 463er. Und die KE ist nicht so anfällig wie weiter oben behauptet wird. Es sei denn, man spielt an ihr rum - Stichwort Billigtuning. Ein Kollege hat den 300er im W124 drin- 300tkm ohne Probleme. Euro 2 gibts per Kaltlaufregler zumindest für die Automaten (sonst nur teure Euro1).
M104: Der Nachfolger des M103 ist noch mal deutlich angenehmer zu fahren- besonders als Zugpferd. Der hat aber oft Probleme mit dem Motorkabelbaum. Da hat Mercedes mal sparen wollen. Da hilft nur erneuern (ca. 800,-€ Material). Das trifft aber nur teilweise den G- mehr den PKW. Nur die letzten haben offiziell Euro2. Es gibt jedoch Möglichkeiten, ältere M104 umzuschlüsseln (per Sondergutachten).

Generell ist als eher der 463er mit Permanentallrad zu empfehlen.

Für Dein Budget sehe ich, was den 270er angeht eher schwarz- zumindest wenn man mobile.de Glauben schenken kann.
Ich würde mir mal Gedanken machen, wieviel ich im Jahr fahre. Die Kostenspanne zwischen 14-15l/100 beim Kammerdiesel und 16-17l/100km beim Benziner ist nun auch nicht so hoch.
Dann gibt es ja noch die oben erwähnte Möglichkeit des Gasantriebes. Problem ist nur, dass der G untendrunter keinen wirklichen Platz für einen Gastank hat. Also ab in den Kofferraum- was beim kurzen Radstand den schon ausfüllt. Beim M103 geht noch die billige Venturi- Anlage, beim M104 brauchts die etwas teurere Sequentielle. Der M110 gilt als nicht besonders gasfest. Es gibt aber genug, die den ohne Schaden mit Gas fahren- sogar im Unimog. Mit Gas bist Du bei den Motoren bei ca. 17-20l/100km bei ca 60ct./l Der vielzitierte Leistungsverlust lässt sich bei allen Sechszylindern verschmerzen. Die Leistungsentfaltung ist bei den Benzinern natürlich nicht so brachial wie beim 270er, aber das Getriebe (zumindest als Automat) wird es Dir danken. Das ist nämlich beim 270er ganz gern mal kaputt.

Fahre einfach mal verschieden Modelle und Motorisierunen Probe- da findest Du schon was, was Dir gefällt.

Verfasst am: 13.06.2016 20:05:19 Titel:

• Welcher der obigen ist zu empfehlen, von welchem sollte ich die Finger lassen?

300GE ist der Benziner Tipp 300GD Turbo der Dieselt Tipp

• Hat der 270er ähnlich viele Elektronik-Probleme wie die C- und E-Klassen aus der Zeit?
Ja

• Wo ganz genau sind die bösen Roststellen am Rahmen?
Böse sind die nicht Stoßdämpfer und Federaufnahmen lassen sich mit ca. 400€ pro Stelle in Fachwerkstatt reparieren.

• Wo ganz genau darf an den Radlagern kein Öl sein?
Das sollte nirgendwo austreten

• Ist mein Budget von ca. 15k bis 22k € realistisch oder bekomme ich dafür nur Rostlauben?
Wenn Du einen guten 300GE suchst den gibt es unter 20K€ ein 300GD Turbo wird da schon etwas mehr kosten.

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