Patrol brummen/dröhnen

Verfasst am: 12.12.2011 18:12:20 Titel: Patrol brummen/dröhnen

Hallo, ich glaube ich habe ein problem mit meinem KURZEN , fahre den wagen jetz seit etwas über 1 jahr und komme so langsam in die materie großen diesel/doppelstarrachs autos rein!
als kleine info: habe den wagen seit juli per OME fahrwerk gut 40mm höhergelegt (komplett mit castorkit und einstellbaren panhardstäben um die geometrie weitestgehend wieder herzustellen)
also: im normal fährt man ja die meiste zeit mit heckantrieb, habe allerdings aufgrund anfänglich schlechter bereifung den wagen wenig oder nur in langsamen tempo im gelände bewegt, letzten winter war dann ein sehr heftiger winter wo ich die freilaufnaben dauerhaft verriegelt hatte und nur mir allrad gefahren bin (kenne das ja alles schon von meinem TerranoII) er fuhr sich auch gut, aber schon da ist mir bei bestimmten drehzahlen und lastzuständen schon immer ein leichtes brummen aufgefallen, habe aber immer daran geglaubt das diese geräusche einfach daher stammen das alles an der vorderachse am schwerer, massiver und träger ist

nun haben wir wieder winter, der schnee bleibt aus aber die letzten 2 tage dachte ich mir lässte den allrad mal wieder mitlaufen (auf graden strecken), tut ihm mal wieder gut!
nun ist der wagen ja ein wenig höhergelgt, also verändert sich somit der winkel der kardanwelle und es neigt noch eher zum brummen das ist mir alles klar, allerdings habe ich das getriebeabsenkkit von taubenreuther verbaut un das ganze etwas zu lindern aber so ganz geheuer ist mir das immernoch nicht, grade weil das ganze im serientrimm schon leicht gebrummt hat

also es tritt absolut geschwindigkeitsUNabhängig auf, nie bei vollast (egal welcher gang), also immer im schubbetrieb, es tritt immer auf wenn der wagen unregelmäßig ausrollt, d.h. durch bodenwellen oder buckel wo er ganz minimal verlangsamt wird und dann wieder normal im schubbetrieb "rollt" kenne schütteln und brummen eigentlich nur von den vorderen antriebswellen des höhergelegten terrano II
hätte gerne mal einen Rat ob ich handeln muss oder ob das eher normal ist be so massiven antriebsteilen, habe über die forumssuche schon versucht was zu finden leider vergeblich, habe schon daran gedacht das fett an den kreuzgelenken fehlen könnte oder vlt hardy scheibe (???) hat der sowas? evtl standschaden, fahrzeug ist Baujahr 2006 und hat jetz ca 36.000 km gelaufen (gekauft mit 11.500km letztes jahr) gibts etwas das dadurch schaden genommen haben könnte: buchsen, lager, etc
ist das beim normal oder muss ich was tun?
für tipps wäre ich sehr dankbar!

Verfasst am: 12.12.2011 18:51:24 Titel:

Willkommen im Club. YES

Ein Phänomen das ich bis heute nicht gelöst habe.

Verfasst am: 12.12.2011 19:27:18 Titel:

hmmm also bin ich mit dem phänomen also nicht allein und wenn es selbst ein guru wie du nicht in den griff bekommst muss es was schwerwiegenderes sein...
beim lada niva kann man das getriebe zum antriebbstrang ausrichten in dem man ihn aufbockt, die getriebehalteschrauben löst, mit eingelegtem gang laufen lässt und wieder fest zieht, wäre also eine getriebeausrichtung eine idee?
ansonsten würde ich demnächst bei gelegenheit mal die wellen bzw. die kreuzgelenke abschmieren,
spiel in diesen kann ich mir bei der laufleistung eigentlich nicht vorstellen, habe aber auch schonmal daran gedacht das die kardanwelle zu vorderachse hin nicht richtig bzw. nicht ausreichend gewuchtet sind!

@team wildsau: also kann ich damit zumindest im normalen betrieb nichts kaputtmachen? wie lange fährst du damit schon?

Verfasst am: 12.12.2011 20:14:02 Titel:

Abenteurer Mit dabei seit Ende 2008 Status: Offline

Hallo

ein der nicht brummt ist kaputt, so denke ich mittlerweile

ich weis nicht warum, aber das brummen wird von Generation zu Generation schlimmer

ich habe mittlerweile den 5. und dieser brummt schlimmer als alle anderen davor, und meine sind alle was Antriebsstrang angeht

das schlimme bei dem ist, der brummt sogar im Stand, Jaja ich weiß das glaub jetzt wieder keiner, es kann aber gerne jeder vorbei kommen und sich persönlich davon überzeugen, mein Nissan Dealer wollte es auch ned glauben, bis er mitgefahren ist

sobald ich mit Allrad fahre und die Naben verriegeln brummt er, wenn ich dann den Hebel zurück ziehe und stehen bleibe ist der Motor definitiv brummiger als sonst, oder woher das brummen auch immer kommt, sobald ich nun leicht zurück rolle und die Naben aufmachen ist das brummen weg Vertrau mir

eigentlich unmöglich, aber es ist so, und niemand kann sich erklären warum

deshalb, ein muß brummen sonst isser kaputt Smile

Verfasst am: 12.12.2011 21:41:36 Titel:

guten abend, danke für die antworten schonmal
@ el Che: habe cooper schonmal angemailt, und eine absage erhalten, bekomme also von cooper keine freigabe, habe mal von jmd hier im forum eine kopie einer eintragung mit genau der reifengröße auf genau der größe felge bekommen und das soll angeblich auch nicht gehn, den prüfer in minden habe ich indirekt gefragt, bin bei einer tiefer härter breiter tuningbude hier bei mir im ort gewesen, dort kommt der prüfer aus minden immer hin und der tuning mensch hat den gefragt und der hat gesagt ohne freigabe geht nix! PUNKT - habs mittlerweile aufgegeben, habes nur noch nicht geschafft die signatur zu ändern (aber trotzdem danke für deine mühe), fahre die 12,5er noch runter ohne eintragung und hoffe das es keiner merkt und dann gibts satz 285er, dann säufter auch weniger und zieht beim bremsen nicht mehr so in die spuren, der nachteil ist: es sieht nicht mehr so geil aus und auf weichem boden gehts schneller abwärts

@DerGlonntaler: Danke für die detailierte info, schön das sich jemand meldet der offensichtlich ähnliches baujahr fährt und das selbe problem hat, das brummen selber stört mich weniger, mir ist es wichtiger das auf ihn verlass ist und es hält, tollereiere sehr viel an dem auto weil ich einfach weiss das es einer der letzren ist der untenrum so massiv ist und nutzfahrzeugmäßige haltbarkeit ausstrahlt, der ist und bleibt einfach ein traktor mit zugmaschineneigenschaften für mich und so fahr ich ihn auch, möchte halt nur sicher sein das sich da nichts anbahnt was ich bereuen könnte, denn selbst meine freundin war die tage ganz erschrocken "warum brummt der so?" nen halben tag später in ihrem jimny mit allrad unterwegs: "meiner macht das nicht Ätsch

" ....-

Das mit dem brummen beim einlegen des allrads kann ich mir vorstellen und auch in gewissermasen erklären, denke das hat was mit übertragung der schwingungen zutun, ähnlich wie wenn man z.b. einen schraubenzieher an den motor hält und dann das ohr drauf oder wie der faden den man zwischen zwei dosen spannt und man sich unterhalten kann, dadurch das die naben per formschluss verbunden werden und auch der motor und dessen halterung genau über der vorderachse ist wird das noch begünstigt, bringt man jetz im stand wie dus schreibst bei eingelegtem allrad durch lenkradeinschlag den antriebsstrang unter spannung brummt der gesamte unterboden und somit auch die karosse und man spürt es bis innen sitz rein, so war das zumindest bei meinem Terrano II und ist für mich eigentlich eine feine sache um genau fühlen zu können in welchem zustand sich der antriebsstrang gerade befindet und zu wissen wann zuviel des guten ist, habe das zumindest jetz noch nicht so im gefühl beim und auch noch nicht so exzessiv gemacht weils situationsmäßig noch nicht nötig war!
naja aber wenns normal ist dann ist ja gut, will nur keine überraschungen erleben!

Verfasst am: 14.12.2011 19:00:16 Titel:

Moin. Durch die Getriebeabsenkung hast Du den Knickwinckel an der vordern Welle verstärkt (sofern nicht den nMotor mit abgesenkt hast Steht die Einheit Motor/Getriebe jetzt leicht schräg nach hinten gekippt). Die Absenkung soll die kurze hintere Welle entlasten, weil meist eh nur auf Heck gefahren wird und die vorder nur in langsam gefahrenen schweren Situationen zum Einsatz kommt. Wenn Du selbst noch nicht die Welle vorne gefettet hast(der Vörgänger wo möglich auch nicht) wird es dringend Zeit. Wenn den Antrib vorne öfter nutz sollten den Intervall vom alten 160ziger einhalten, ALLE 5000KM mit der Fettpresse drunter.

Verfasst am: 14.12.2011 19:08:58 Titel:

Mein 260er brummt generell nicht. Läuft normal sauber und ruhig. Letzten Winter hatte ich das gleich brummen im Bereich der Vorderachse wie du es schilderst. Es hat sich nur 1 Schraube an der vorderen Kardanwelle leicht gelockert, also nicht komplett los sonder nur ne halb Umdrehung an der Mutter. Schraube wieder festgezogen und der Wagen läuft wie gewohnt ruhig. Ich denke bei die könnte das eine kleine Unwucht in der Kardanwelle sein.

Verfasst am: 14.12.2011 19:49:29 Titel:

Danke für die tips und erfahrungswerte, hört sich interessant an! das mit der getriebe absenkung wusste ich nicht, habe geglaubt beide kardanwellen laufen von den differentialen hoch zum getriebe, der ist ganz schön zugebrettert untenrum, mein TII brauchte das nicht, da war der rahmen der tiefste punkt und war somit der beste agregatschutz, das getriebe schaute 2 cm raus, konnte aber auch maln aufsetzer ab!
aber dann ist das wohl der grund warum die getriebeabsenkung nur 2cm dick ist nicht 4cm wie auch die höherlegung, habe mich das schon länger gefragt aber das mit motor/getriebe leicht gekippt sind macht daher auch sinn, verstehe das nun so langsam, was sagt denn das motorlager dazu, wird doch dann auf einer seite gestreckt und auf der andren seite gestaucht richtig? sollte man die absenkung evtl wieder ausbauen? oder hat die schon ihre berechtigung und quasi mehr vorteile als nachteile?
ja du/ihr habt ja recht, muss das tatsächlich mal machen, habe mir das noch garnicht so recht angesehn, sind überhaupt schmiernippel angebracht an den gelenken? habe letztens irgendwo mal gelesen das es nicht mehr standard ist das kardanwellen abschmierbar sind
allerdings weiss ich das das wichtig ist das zu tun, gerade wenn man viel mit allrad fährt und erst recht wenn man viel im dreck, sprich im gelände fährt, habe das bei meinem TII auch regelmäßig, nach dem motto "viel hilft viel" gemacht und solange fett reingedrückt bis frisches fett rauskam, aaaaaber da kam man auch wunderschön an alle 4 schmierstellen ran... naja vom jammern wirds nicht besser, werde mich die tage mal drunter hocken!
allerdings ist das brummen definitiv auch schon vor der höherlegung da gewesen, wie ist das zu erklären?

@andis69: werde mal schauen ob da irgendwo eine schraube nicht richtig angezogen ist

Verfasst am: 15.12.2011 17:06:20 Titel:

Moin. Alles gute zu Deinem Geburtstag.
Die Motorlager halten das schon aus. Dort sind es ja nur noch m/m was schief steht.
Schmiernippel sollten an den Wellen noch vorhanden sein. Einmal in der Mitte(Schiebestück) und in jedem Kreuz. An den Spurstangen- und Lenkstangenköpfen wie beim 160ziger fehlen die aber schon seid dem .
Wenn die Kreuze trocken sind brummt es auch ohne Höherlegung.

Verfasst am: 15.12.2011 19:13:02 Titel:

Hallo, Danke für die geburtstagsglückwünsche, schön das einem hier auch gratuliert wird! freut mich ehrlich
ja habe mir das fast gedacht das das dort nicht mehr so stark ist mit den lagern
ja dann hatte ich das wohl von den spurstangenköpfen gelesen, ist da nicht ne fettfüllung drin? mit gummibalk?
ok dann werde ich mal schaun das ich da schleunigst fett reinkriege!

Verfasst am: 15.12.2011 19:27:26 Titel:

Verfasst am: 16.12.2011 16:44:11 Titel:

FERTIIIIICH! hab mich nun vorhin mal drunter geschoben, in das schiebe stück geht einiges rein hab ich festgestellt und es kam tief schwarzes fett raus die andren hattens auch nötig!
an das getriebeseitige kardangelenk vom vorderradantrieb komme ich nicht dran... ist weder eine wartungsöffnung, noch kommt man von der seite dran, hatte ich aber keinen nerv zu diesen kunststoffschutz abzuschrauben in der kälte!
könnte schonwieder fluchen... Wut

Verfasst am: 16.12.2011 20:26:27 Titel:

Habe bei meinem nix mehr von den Verkleidungen drunter. Wenns richtig kracht halten die auch nix zurück. Sind für mich nur Drecksammler.

Verfasst am: 17.12.2011 18:35:32 Titel:

müsste man sich wenn man da nicht drauf verzichten will mal im hause "ASFIR" umsehen, aber das kostet wieder ordentlich schotter!
werde wenner demnächst mal wieder aufer bühne ist schauen was man davon dauerhaft entfernen könnte...und dann natürlich den letzten kardan schmieren!

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